Javier Modoro

El dinero en efectivo, como lo conocemos, es basura. O sea, yo digo cash is trash. Cualquier persona de su edad que esté invirtiendo en setes está perdiendo su dinero. Es una pendejada. Honestamente, yo tenía el 70% de mi patrimonio en cripto. En un día perdí una tercera parte del patrimonio familiar. Me fui a dormir con mucha vergüenza esa noche a mi cama. Invertir debería ser un derecho humano, porque si no le ayudamos a las personas a verdaderamente invertir, no hay manera de que subsistan.

Bueno, pues aquí estamos en otro episodio más que nos emociona mucho, el partner del arte de invertir del cometa, un episodio que ya hicimos. Aquí tenemos al flaco Morodo, eh, Javier Morodo, qué gusto tenerte por aquí, de verdad. Y para empezar este episodio, eh, ¿nos puedes dar un poquito contexto de lo que haces, quién eres? Y de ahí nos arrancamos. Claro, claro. Qué gusto, qué gusto, Fran. Qué gusto, Nico. Y también saludos a mi querido Comet, que de verdad es una estrella y me encanta el poder ser su hosto en la vida. Yo eh pues llevo casi 20

años en la industria financiera, en principalmente en materia de inversiones y pasé por GBM, estuve ahí mucho tiempo, me tocó crear muchas de las áreas digitales, después compré Bitcoin en 2013, ese sin duda fue un game changer en mi vida y me empecé a meter durísimo en el rabbit hole de todos los activos digitales. Eh, después me fui a Bitso, estuve en Bitso, creciendo, sobre todo la región. Abrí Colombia, abrí Brasil, eh también llevé producto y crecimiento y después de eso me corrieron de Bitso, que ha sido yo creo que el mayor regalo de mi vida. Bueno, uno de los mayores,

he tenido muchas bendiciones, soy muy afortunado, pero gracias a eso pude empezar, yo creo que mi journey más espiritual, encontrar mi propósito y hoy ayudar pues a decenas de miles de personas a encontrar y vivir, sobre todo una vida de riqueza más integral, en donde el dinero es importante porque te da opciones, pero en donde la salud, la paz mental y una casa llena de amor son cosas que no se pueden comprar. Me gustaría entrar un poquito a lo de activos virtuales. Flaco, eh, ¿por qué

te llamó 2003? ¿Estabas early, no muy temprano, eh, ¿qué te llamó de ese mundo y qué problema ves con el dinero tradicional? A ver, este, si nos vamos hacia atrás, yo en ese momento pues llevaba las áreas digitales de GBM, entonces estaba en la convergencia de pues del dinero y la tecnología. Entonces, pues como todo en la vida, pues you need to be at the right time, in the right place. Y pues tuve la suerte de estarlo. Yo de hecho escuché de Bitcoin en 2011 con todo esto que hablaban sobre este en fin que este

el el dinero ilegal y este Silk Road estea Silk y Silk Road, o sea, en fin, todo lo que sucedía en el underground y entonces pues había como un muy mal estigma de eso, pero por el otro lado habían cosas pues sí muy apasionantes e intrigantes de esta nueva tecnología. Y ahí empecé a leer a, bueno, estamos hablando ahorita Naval Rabicant, a Naval Rabicant y a otros muchos autores que decían, incluyendo a Fred Wilson de USB, de UN Square Ventures, uno de los private equities venture capital más importantes en Estados Unidos, que

decían, "Aquí hay algo, aquí hay algo interesante." Y pues en esas pues yo decidí comprar un Bitcoin, recuerdo muy bien porque fue en diciembre del 2013 y no había manera de comprarlos en México. Y entonces mi cuñada, que a la fecha me sigue cobrando regalías o quiere cobrarme regalías, ella vi en San Francisco y abrió una cuenta en Coinbase y yo compré Bitcoin cuando estaba cerca de $0 y estuvo poca madre porque pues compré 70 y en [ __ ] se fue a 1300 y dije, "Puta, soy un genio." Y en eso hackearon al exchange más grande en su

momento, se cayó de 1300 a 200 y y en fin, así ha sido un poco los ciclos de Bitcoin. Pero más allá del retorno que yo he ganado o generado sobre el dinero en Bitcoin, el valor más importante, sin duda ha sido poder cambiar el lente con el que veo el dinero, porque hasta ese momento, pues el dinero era como una métrica de éxito, era como una ciencia cierta en la que pues básicamente para ganar el juego de la vida tenías que ganar el juego del dinero, ¿no? Y eso era lo que yo hacía y yo no cuestionaba de dónde venía el dinero ni cómo era el dinero. Y creo que para mí Bitcoin me

dio una perspectiva de poder entender pues muchas de las fallas del dinero tradicional que conocemos, ¿no? de los dólares, de los pesos, de en fin, de la historia del dinero. Este, leí un par de libros, uno que se llama Against the Gods, en contra de los dioses, un A Brief History about Risk. Eso es un [ __ ] librazo sobre temas de riesgo en el que te explican mucho estos temas que claramente son el sustento de muchas de las tecnologías que hoy conocemos como el dinero, ¿no? Y y comprendí pues de dónde venía, de de las conchas después

del de los metales preciosos y demás que después fueron acuñados y un poco las historias y las olas que ha tenido el dinero a través del tiempo. Y me di cuenta de sobre todo creo que una verdad fundamental que es que que que el dinero en efectivo como lo conocemos es basura. O sea, yo digo, cash is trash y y la razón por la cual muchos de estos activos aprecian empezando por Bitcoin, ¿no? Y eso formó mucho mi visión sobre de Bitcoin como un resguardo de valor y como un activo real fue que en realidad

no es tanto que el numerador suba, sino es que el denominador baja de manera muy acelerada, ¿no? Y muchas veces lo que vemos es que el precio de los bienes raíces sube o el precio del oro sube o el precio del Bitcoin sube, cuando en realidad lo que está sucediendo es que está erosionando el valor del denominador, ¿no? por cómo lo utilizan los los bancos y los países. Al final del día es un mecanismo de financiamiento para los distintos países, ¿no? Ya este con esto termino, pero básicamente Estados Unidos tiene un déficit de cerca de entre dos y 3 trillones de dólares al año de déficit

que no se cubre con con impuestos. Si lo vieras como si fuera una empresa, es es pérdida que tienen todos los años y esa pérdida la financian imprimiendo dinero, que claro, pues es una manera muy sutil y muy política de poderse financiar porque no tienes que pasar leyes en las que vas a cobrar más impuestos, simplemente imprimes más dinero y con eso pagas la deuda. La deuda de Estados Unidos ahorita está en cerca de 40 trillones de dólares y creciendo de manera acelerada y eso no va a parar

nunca. Entonces, cuando entiendes que el juego del dinero pues tiene una trampa implícita y que esa trampa implícita básicamente es la manera en la que los países crecen sin pasar leyes que suban los impuestos, que los hagan perder después de las elecciones, entonces comprendes que si no estás invirtiendo tu dinero y si lo tienes abajo del colchón o lo tienes en la cuenta de banco, vas a perder. Totalmente de acuerdo, mi Javi. Pero ahorita yo tengo una duda, sobre todo por la inversión que tengo en Bitcoin

ahorita con todos los temas geopolíticos que están habiendo, sobre todo la guerra de Irán, eh esta impresión de dinero que creo que es el año que más han imprimido dinero en la historia de todo Estados Unidos y con los temas de la presión de inflacionaria que hay, ¿por qué nos ha reflejado en el precio del Bitcoin esa seguridad que se supone que nos estaba vendiendo? Mira, la verdad es que no es eh simétrico en ese sentido, o sea, no es no es causa y efecto y y tiene muchos muchos vertientes. Eh, Bitcoin está en

cerca de $5,000, pero si nos vamos hacia atrás en el tiempo, pues hace apenas 5 o 6 años, en 2020, llegó a estar en $3,000. O sea, se puso un megaape, no sé, ustedes me contaron que los dos también les gusta Bitcoin y que han comprado muchos de estos de hace cuánto compraron desde hace cuánto tienen Bitcoin. 2021, creo yo. Yo no he comprado Pero se me hace como tecnología, o sea, si ves la parte del código, se me hace espectacular. O sea, está pensado muy muy bien todo, ¿sabes? de que está en

múltiples computadoras, este, no se pueden hacer más, eh, la encriptación, o sea, hay muchas cosas, creo que muy bien pensadas como solución, pero no he comprado. Sí, no digo, lo que pasa es que claro, o sea, a veces perdemos un poco perspectiva y ustedes están chavos, tienen 20 pocos años, ¿no? Entonces, hace 5 años pues es un es una vida, o sea, eras hasta menor de edad, Fran. Qué chingón, qué buena onda que que desde entonces puedan pues tener esa generación de valor, ¿no? Porque ahora hablaremos seguramente del interés compuesto y pues eso es impresionante,

pero a veces perdemos un poquito estas cosas de perspectiva. Yo me acuerdo muy bien en 2020 que Bitcoin se puso un sape de un día cayó el 50%. Eh, obviamente en medio del COVID y que todo el mundo pensaba que el mundo se iba a acabar y la chingada que es este su su generénis, porque si el mundo se acaba, ¿de qué chingado nos sirve el dinero? Pero pero bueno, en ese momento estábamos aterrados y claro, pues de 3,000 a 75,000, pues estás hablando de más de 20, 25 veces, casi 30 veces tu dinero, ¿no? Entonces, o sea, se ha

subido de manera muy relevante. Ahora sube de manera errática y eso es lo que pasa con los mercados, que nunca suben de manera lineal cuando sucede lo que sucede, porque hay un tema que los seres humanos nos adelantamos a muchos de estos fenómenos, ¿no? Y y hay un tema que se llaman expectativas racionales en el mundo de la economía, que básicamente pues los inversionistas y los agentes racionales se adelantan a lo que va a pasar en en el en el futuro y entonces vas descontando pues las cosas que crees

que van a ir pasando. Lo que pasa hoy, de hecho, pues se va a haber descontado pues hace no sé si un año, 2 años, 3 años. De hecho, está visto inclusive en los distintos ciclos económicos que en el momento en donde las bolsas tocan su máximo histórico y su y su pico y su y su bottom, ¿no?, en los distintos ciclos, por lo general son 6 meses antes de que haya crisis. Entonces, cuando cuando hay una crisis, una recesión, la bolsa toca sus máximos 6 meses antes de la, o sea, se adelata 6 meses la bolsa a

que la economía real toque toque fondo. Y viceversa. Cuando la bolsa toca fondo, por lo general también es 6 meses antes de que se empiece a recuperar, porque así somos los seres humanos. Hay decenas de millones y no cientos de millones, chance ahora hasta miles de millones de personas que estamos intentando ganar dinero en este jueguito y pues cada quien va buscando tener esos edes. Entonces, lo que quiero decir con eso es pues el el que hayamos tocado 12 $6,000 el año pasado, pues fue en gran medida

parte de ese efecto que se ha dado de manera compuesta y muy acelerado sobre pues esta devaluación masiva de las monedas. Ahora, pues no es el único instrumento Bitcoin que compite por ese resguardo de valor, está el oro. Y el oro, solo para ponerlo en perspectiva, digo, llegaba a más de $5,000 hace a principios de año, ahorita está en 4,000 altos, vale cerca de 40 trillones de dólares, o sea, es una aspiradora de lana y el oro en los últimos 3 años tal vez ha triplicado dinero de de valor, perdón. Entonces, pues el oro el oro capturó cerca de 25 trillones de

dólares, o sea, bueno, trillon en inglés, son billones en español, pero después creo que eso es un poco engañoso, son millones de millones de dólares, es un chingo de lana. O sea, el hombre más rico del mundo, Elon Musk, vale cerca de un trillón, ¿no? Y entonces solo el oro capturó más de 25 trillones de dólares. Este, digo, para ponerlo en contexto, también el PIB de México más o menos son como 2 trillón. Entonces, o sea, el oro capturó de valor este 12 veces la economía de México

anual, o sea, es un chingo de lana. Entonces, hay muchos de estos eh distintos activos que capturan ese valor. Otro de los activos que ha capturado mucho valor, por ejemplo, es el real estate. El real estate, pues, ¿por qué sube? todo es oferta y demanda, ¿no? Y pues hay algo que es escaso también es la tierra y sí tienes rentas y el rollo, pero muchas veces la razón por la que sube simplemente porque es el efecto nuevamente, ¿no?, del denominador depreciándose de manera acelerada. Entonces, mucha gente dice, "No, pues

Bitcoin es el único resguardo de valor que se beneficia de la delacement, ¿no? De la evaluación masiva de las monedas, ¿no? Falso. Las acciones también, o sea, todos los activos reales y todos los activos que generan flujo, pues esto la gente ya se dio cuenta que la que el dinero dicen, "Money is the bubble that never pops." O sea, el dinero es un pony. O sea, por naturaleza. Digo, mucha gente le va a dar un infarto cuando escuche esto, pero pues literalmente el dólar, si tú viene un si tú intentas cambiarle un dólar a un chango, te pone un golpe o si quisieras cambiarle ese

dinero a un alguien pues no te lo van a tomar. Es una creencia colectiva y más cuando entiendes el mecanismo a través del cual funciona y por eso es que todos los demás activos han subido tanto. Desde mi perspectiva, la tesis de Bitcoin es muy sencilla. Es yo creo que Bitcoin es un mejor resguardo de valor que el oro. Esa es mi tesis personal y la razón por la cual la creo es que en el tiempo pues las funciones que tienen es más divisible, es más comprobable, lo puedes cargar en tu wallet, no tienes que resguardarlo. El loron requiere mucho resguardo para que no te lo roben,

entre otras muchas cosas. No es falsificable, es verificable, bla, bla, bla. Pero además de eso, pues mucha gente el argumento con el oro es lleva aquí 3,000 años utilizado como medio intercambio y como resguardo valor. Pues sí, pero la gente que cree en el oro es la gente que es típicamente mayor de edad y esa gente desafortunadamente va a dejar el plano y los que van a gobernar van a ser ustedes. Y pues aquí Fran tiene sus bitcoins. Espero, Nico, que tú te animes pronto y entonces cuando ustedes sean grandes me hagan a mí multimillonario. Ojalá tuviera mis bitcoins, mis

porcentaje de Bitcoin, o sea, de una. Bueno, así se empieza, Fran. Exacto. A mí me interesa tocar un poco más como medio de intercambio porque siento que mucha gente lo, o sea, lo ve como un medio de inversión que está bien, pero poco se habla de la función que tienen como medio de intercambio. Y quiero ver tu perspectiva, flaco, sobre esto. O sea, vemos que cada vez que tú quieres mover dinero de un humano a otro, hay alguien comisionando, ¿no? a un banco, lo quieres mandar a Estados Unidos, eh, remesa, Spay, impuestos, lo que tú

quieras, o sea, esa parte como medio intercambio y también la parte de quitarle un poco de poder al gobierno, o sea, si el dinero, si el gobierno es el que decide cuánto se imprime y cuánto no y ellos te pueden congelar las cuentas a su discreción, pues realmente tienen muchísimo poder sobre ti como individuo. Sí, pues eso eso está muy bueno. Se ve que han leído mucho a Naval. Él recomienda mucho un libro que se llama El individuo soberano, decir de So individual. ¿Lo han leído ese libro o no? Sí, está está por aquí. Lo tiene. Pues es un librazo. Fue uno de

los grandes libros que formó mucho mi pensamiento y y a ver, es una utopía, ¿no? Porque digo y es una utopía hoy porque tal vez el día de mañana y y sí veo esa tendencia de que cada vez el ser humano la persona tenga más más poder, ¿no? Y y de cierta manera pues hoy vemos y claro, hoy pues nosotros nos ponemos a grabar aquí, podemos publicar esto y le llega a millones de personas. sin la necesidad de un Televisa, sin la necesidad de un CNBC o de un CNN. Pues antes había muchos gateways que básicamente eran los que controlaban esto, ¿no? Y por eso se decía mucho que

inclusive la política era pura propaganda y que estaban este teorías de conspiración la no quiero entrar a detalle en eso, pero hoy como seres humanos tenemos cada vez más capacidad. Tenemos aquí un dispositivo con el cual podemos hacer live streams a millones de personas. Tenemos la capacidad de mandar dinero de aquí, de allá. Se empiezan a crear estos sistemas descentralizados como la red de Bitcoin, la red de Ethereum y demás. en donde pues eres pseudónimo o algunas en las que eres

anónimo, ¿no? Hablábamos antes de entrar al programa también de Scash, entonces empiezan a ver existir ciertas tecnologías que te que te permiten el poder actuar de manera de manera soberana. Ahora, eso desde mi perspectiva es una utopía y Bitcoin nació de manera pues hasta anarquista en contra del sistema y el primer la primera transacción cuando se lanzó fue en enero del 2009 en contra de pues la la de Backle que estaba sucediendo en en el mundo financiero, ¿no? Entre 2008 y 2009 y el TARP y cómo fondearon desde el gobierno pues muchas de las quiebras de

errores humanos y de mucha soberbia de muchos banqueros de inversión. Entonces, nació así. Ahora creo que con el tiempo se ha ido adaptando y embiendo en el sistema financiero tradicional, ¿no? Y hoy pues los grandes eh eh que fomentan esto son los los grandes gestores de inversión, ¿no? Tienes a Larry F de Blackrock, que es el asset manager más grande del mundo, hablando de Bitcoin por todos lados, pues porque ya tienen un fondo de Bitcoin. Y yo comulgo más con esa tesis, o sea, si bien The Sovere Individual me ayuda como a formar mi pensamiento de lo que creo que el futuro

podría llegar a ser, me doy cuenta que en el presente necesitamos vivir en el mundo real, ¿no? O sea, no te puedes salir de la Matrix y operar desde afuera la Matrix, que conozco gente eh que nada más están ahí y que literalmente todas sus transacciones, las todo el dinero lo tienen en Bitcoin y todo lo hacen a través de este medios descentralizados. Hay una plataforma que se llama Local Bitcoins y entonces ahí cambian bitcoins por efectivo y así van un poco en la vida. como off the grid, pero yo creo que el en el mundo real es donde se debe dar esa adopción, ¿no? Y entonces pues

ha empezado a embeber estas tecnologías que son muy funcionales para algunas cosas, pero no son muy funcionales para otras. O sea, Bitcoin para temas de pagos es malísimo, o sea, no funciona, o sea, los bloques hacen cada 10 minutos, o sea, tiene muchas deficiencias en ese sentido y y eso pues obviamente tiene y digo, hay algunas tecnologías que han montado sobre eso, está Lightning y demás. No, no quiero aburrir un poco a la audiencia con temas muy técnicos, pero lo que he descubierto yo a través

del tiempo es que el dinero tiene tres características. es, o sea, para que sea considerado dinero, porque hay muchos tipos de dinero, tiene que ser un resguardo de valor, tiene que ser una unidad contable y tiene que ser un medio de intercambio. Entonces, cualquier cosa que sea esas tres cumple con eso. Entonces, ¿qué qué les viene a la mente que pueda hacer dinero a ustedes? Pues arte, relojes, arte, relojes, joyería. Es menos dividible y tiene otros problemas, ¿no? Claro, o sea, se hace como medio intercambio, pues malo, ¿no? Pues, ¿quién te va a tomar un arte? No, pues

depende quién es el artista, ¿no? Pero tal vez como resguardo de valor es bueno, ¿no? Y después tienes otras que, por ejemplo, como resguardo de valor no es no es nada bueno, como el dinero fiat, ¿no? Los dólares o o los pesos. Es pésimo como resguardo de valor, pero es muy bueno como medio intercambio. Entonces, la realidad es que pues hay muchos tipos de dinero que tienen distintas características, son mejores para unas cosas que para otras. El mismo real estate es un tipo de dinero, sin duda es buen resguardo de valor, pésimo

medio intercambio. Entonces, el el el mundo tecnológico lo que está haciendo es que está eh juntando a todos estos tipos de dinero para que cada uno de estos pueda jugar en donde tiene que jugar. Entonces, lo que es increíble es que hoy yo puedo tener bitcoins, ¿no?, en mi wallet de bits o lo que sea y literalmente usar esos cuando quiera pagar se se convierten esos en dólares digitales, pueden ser stable coins o lo que sea, y yo termino pagando en un comercio de Amazon o lo que yo quiera hacer. Entonces ya la tecnología te

ayuda a transformar eso en tiempo real, siempre y cuando existan estos pools de liquidez que que sí existen pools de liquidez muy grandes. Bitcoin al día opera decenas de miles de millones de dólares. Lo mismo Ethereum, lo mismo los stable coins. Entonces, están construyendo todos estos rails de tal manera que tú puedas tener tu resguardo de valor en lo que quieras, pero lo podías tener en acciones de Apple, de Amazon, de Tesla, lo podías tener en acción en en Bitcoin y tú pagar con eso

y entonces como que se transforma, ¿no? Es como este el líquido transformándose en gas, ¿no? Este nubes y después volviéndose otra vez líquido y después transformándose en hielo, ¿no? Y eso es lo que está sucediendo hoy con el dinero, que que está mutando y transmutando de forma y que que nos permite ahora la tecnología utilizarlo desde otro lugar, ¿no? Y es lo que me emociona mucho, ese futuro se va a dar, ya estamos ahí. Yo yo siempre tengo una duda y seguro hay una solución muy fácil

que ya la han pensado, pero si si el mundo se moviera 100% Bitcoin o cualquiera de estas monedas, ¿cómo la evalúas? O sea, porque ahorita yo te digo una, un Bitcoin vale x, ¿me explico? Vale $,000, 70,000, pero si ya no en este mundo hipotético de este libro ya no existe como este el Fiat. Ajá. al fiat, especialmente el dólar, como la base unitaria de todo el mundo y hay toda una historia detrás de el dólar y por qué es fumo global y demás, pero en este mundo donde Estados Unidos sí pierde o las las monedas centrales

pierden tanto poder, ¿contra qué la evalúas? ¿Contra comida, contra whe o sea, ¿qué es el el la comparación? Pues mira, es que es interesante. Yo siempre he creído que antes que ver hay que creer. O sea, es es una frase que desde muy pequeño ha formado mucho mi pensamiento, porque pues la la gente escéptica siempre te dice, "Ver para creer, ¿no? No, a ver, enséñame y demuéstramelo, entonces lo hago, ¿no? Pero en realidad el mundo funciona al revés. Alguien tuvo que creer algo para

entonces crearlo y entonces después poderlo ver, ¿no? Si Steve Jobs no se le hubiera ocurrido hacer un iPhone, no tendríamos toda esta comunicación. Lo mismo con Tesla y con este Newton y con la persona que me digas en el tiempo. Muchas de estas cosas parten inclusive de la fantasía. Por eso no es coincidencia que gente como Elon Musk leían muchísima ciencia ficción, ¿no? Snowcrash y todo este tipo de novelas de sci-fi eh de extraterrestres y y una serie de cosas, porque eso forma su pensamiento y después eso crea el lugar al que al que hoy llegamos. Entonces,

siempre hay un componente que nos ayuda a ir formando el mundo como lo vemos. Ahora, si nos vamos 100 años atrás, el mundo no se medía en dólares. El dólar no era la reserva este de de dinero a nivel global. Estaba la libre esterlina. La libre esterlina era mucho más fuerte en su momento después antes de las de las guerras mundiales e inclusive antes de eso, pues todas las economías estaban ligadas al patrón oro. Y el tema es que nosotros hoy no lo podemos ver, ¿no? Porque nosotros todos crecimos. yo, sus papás, ustedes en una en un mundo en

donde el estándar es el dólar, pero no era así 100 años y no era así 500 años y no era así 1000 años y esas cosas pues toman a veces tiempo en en evolucionar y en cambiar. Y cuando te pones a estudiar la historia del dinero es bien interesante porque desde la época de los romanos empezó a establecer que las monedas de este los metales preciosos empezaron a ser justamente tratadas como dinero. Después subieron varias de backl, pero particularmente en China empezaron los bancos y empezaron los bancos porque la gente en China tenía demasiado oro y iba a los a los bancos

en su momento a depositar ese oro, les daban un recibo de depósito que básicamente pues era como un pues sí, una especie de cheque en el que te decían, "Oye, pues aquí yo te estoy guardando tu oro." Y después la gente empezó a tradear o intercambiar esos cheques, ¿no? Y es y así se creó el papel moneda bajo el patrón oro. Después el papel el papel moneda fue evolucionando y demás. Justo por eso siempre estuvo respaldado por oro, porque literalmente era el depósito de garantía de el del oro y por eso se

llaman depósitos, porque la gente iba ahí a depositar el oro. Y llegó un momento entre la primera y la Segunda Guerra Mundial, que los países, principalmente el Reino Unido, ya no tenían manera de financiar si iban perdiendo la guerra. Entonces dijeron, "A la chingada con el patrón oro." Y se salieron del patrón oro, empezaron a imprimir su propio dinero, empezaron a fomentar que en la economía se empezara a crear esto, eso generó también algunas crisis internas. Y así poco a poco los

países se fueron saliendo del patrón oro hasta que en 1970 Estados Unidos finalmente en en el en el acuerdo de Breton Woods rompió con el patrón oro y entonces empezó pues la devaluación masiva del dinero como lo conocemos. Y yo lo que lo lo que siempre he tenido claro es que en ese momento fue donde pusieron un clavo en el ataú y lo volvieron a poner hace apenas un par de años cuando en medio de la guerra entre entre Ucrania y Rusia, Estados Estados Unidos decidió unilateralmente

congelarle, más bien borrarle, así como Supreme, o sea, literalmente Zelda de Excel, Rusia tenía $,000 millones de dólares y dijo, "Se van. Si no me hacen caso, se van." Entonces, claro, cuando tú te empiezas a dar cuenta que tú eres una nación soberana, ¿no? Y un grupo de naciones soberanas, y estás jugando en un tablero que es de otra persona, con dinero de otra persona, pues en ese momento te das cuenta que tienes un riesgo inmenso encima, ¿no? Y desde entonces, de hecho, los últimos 10 años,

China ha se ha salido de la mitad de los Treasury Bills y de la deuda de Estados Unidos. Japón un poco lo mismo, muchos de los partners inclusive que tenían de Occidente este los países europeos también. Entonces yo creo que poco a poco la el dólar se va erosionando y y yo sí creo que probablemente en nuestra vida nos va a tocar ver un cambio de paradigma en el que tengamos otra reserva de valor, que si va a ser Bitcoin, que si va a ser Ethereum, que si va a ser el oro, que si va a ser este el yuan. No lo sé, pero a veces es

difícil ver que las cosas cambien, pero pero en el tiempo es inminente que van a cambiar. Creo que hay un tema, corrígeme, estoy equivocado, flaco, pero como yo lo veo es [carraspeo] eh la inflación es un impuesto al final del día pues como muy mañoso, ¿no? O sea, la gente no lo ve como un impuesto, pero al final del día si da igual cuánto dinero tengas, lo que importa es ese dinero que te compra, ¿no? O sea, si yo en el caso hipotético te pongo en una isla desierta y te doy un millón de dólares, tu dinero no vale

nada, tienes papel. O sea, lo importante es ese dinero que qué product servicios de qué calidad y qué cantidad te compra, ¿no? Y al final la inflación si estás imprimiendo más dinero y la cantidad de productos de servicios se mantiene igual, significa que nada más va ahí más demanda por ese mismo producto de servicio y sube el precio y es lo que es inflación. Entonces, tu dinero literalmente compra eh eh menos. Y creo que mi duda es estos últimos años ha perdido mucha confianza en las instituciones, especialmente en en

Estados Unidos, por su mal manejo de de deuda. Si no me equivoco, creo que por persona son $100,000 de deuda que debe una locura y están los intereses que se están compaundeando y y si no se pagan. O sea, Elon Mosca habla mucho también de los eh como stages de las civilizaciones, ¿no? Y que hay muchas cosas y una de ellas al final es esto, o sea, que empiezan a tener muchísima deuda y demás. ¿Tú cómo ves el panorama de Estados Unidos? Porque toda la gente brillante que ve el problema de la deuda dice, "La única solución es AI. Y si AI

hace que se bajen los los productos, los precios de los productos y servicios, es la única solución. Los demás está básicamente Cooked, Estados Unidos. ¿Cómo cómo ves el futuro de Estados Unidos? A ver, esa es una esa es una gran pregunta y hay muchas personas que dicen justo lo que estás diciendo, Nico, que la tecnología es deflacionaria y entonces lo que va a hacer eso es que va a compensar mucho la inflación que está generando y que eso va a resolver muchos de los problemas que estamos viviendo,

que va a venir una era de hiperproductividad. El mismo Islon Mos dice que no le sorprendería que Estados Unidos empresa que creciera doble dígito, o sea, doble dígito es más de 10%. Ahorita estamos, o sea, Estados Unidos ha crecido 3 4% y es el mejor crecimiento que ha tenido en las últimas décadas. Entonces, esa es una teoría. Puede ser posible, tal vez sí. O sea, sí veo que la tecnología, sobre todo puede ser deflacionaria porque pues obviamente el nivel de del de erosión en costos y

gastos que estás viendo y de productividad se puede se puede elevar muchísimo. O sea, algunos indicadores reales que están pasando ahorita que son impresionantes. En el último trimestre la bolsa en Estados Unidos creció más de 30% en ingresos, o sea, y en utilidades. O sea, es es bestial. O sea, que las 500 empresas más grandes de Estados Unidos crezcan 30% en utilidades es una locura año a año. O sea, es algo que no habías visto. Obvio que además está muy concentrado, ¿no? Porque no son las 500 empresas en

parejo, son las 10, 15, 20 empresas más grandes que están creciendo 50%. Y hay algunas cosas ahí que traen un poco de eh de One Times, porque tienen, por ejemplo, las revaluaciones de SpaceX y también la revaluación de Anthropic, entre otras cosas, pero quitando eso y quitándole el ruido, sí hay un insight real de mayor productividad y de mayor aceleramiento. Ahora estás viendo una economía un poco en K porque tienes y todo esto que va de poca madre, pero el consumo real cuando volteas a ver acciones como Lulemon, Nike, o sea, esas

dos Chipotle Mexican Greill, o sea, todas las de consumo, o sea, Nike está en $40, la acción llegó a estar en $200 hace 2 años y está en $40, está 80% abajo. Luluemon está casi en $100, había estado en $350. Entonces, hay un cambio de paradigma en el cual las personas y y la gente que utiliza la tecnología, que trabaja en las empresas de tecnología, están teniendo un crecimiento anormal, pero el 90% de las personas que viven en su vida real están teniendo un decremento en su calidad de vida y en su poder adquisitivo, lo cual nos presenta una imperativa muy fuerte porque pues es un

poco apocalíptico este pedo, o sea, si no se resuelve algo, pues hay una revuelta social en enfrente, ¿no? que exista cada vez más disparidad y e inequidad desde el punto de vista económico, pues puede ser algo muy grave. Yo honestamente suscribo más a la teoría que tiene Rey Dalio. Ridalio habla mucho sobre el changing world order, el cambio del orden mundial y él lo que ha visto es que estos ciclos de deuda muy largos como el que ha estado metido Estados Unidos y y básicamente pues sí, las reminiscencias de lo que empieza a pasar ahorita que también mencionabas, Nico,

con las tasas de interés tan altas y con en fin, con la deuda que tienen los americanos y no nada más eso, porque hay que recordar que los 40 trillones de dólares los debe el pueblo americano, que es pues básicamente este quien es quien es representado por el gobierno, ¿no? Entonces, de cierta manera alguien es dueño de esa deuda. Y lo que hemos visto a través del tiempo, y fue lo mismo que pasó con los romanos hace más de 1000 años, fue que empiezan a erosionar el poder adquisitivo y eso empieza a erosionar su poder también dentro del mundo a nivel global. En su

momento lo que lo que hacían es que las monedas que eran de oro las empezaban a diluir con cobre hasta que pues claro pues los sus mismas armadas y demás se dieron cuenta pues que lo estaban haciendo [ __ ] y dijeron, "No, pues yo no voy a defender a estos güeyes que me están dando peinots." Y así empezaron a debilitar a a su ejército y así perdieron la hegemonía a nivel global. Y lo mismo de cierta manera, yo creo que está pasando con Estados Unidos. Hay una economista que se llama Lyn Alden que habla mucho de esto y dice una frase que dice, "Nothing stops this train." No,

nada para este tren. Y yo creo que nada va a parar este tren. O sea, no hay manera de que Estados Unidos salga del problema que está haciendo más que imprimiendo más dinero. Y entonces si eso es cierto, lo que tenemos que hacer todos es invertir toda nuestra lana. Punto. Y las personas que no tengan capacidad de invertir su dinero se van a empobrecer más. Entonces yo por eso he dedicado mi vida al tema de las inversiones. La gente dice, "No, es que invertir es un lujo y es solo para millonarios y la b la y es totalmente falso. Invertir debería ser un derecho

humano, porque si no le ayudamos a las personas a verdaderamente invertir, no hay manera de que subsistan. Es más, si empiezas a ver los índices de bienestar de los países y los comparas contra el porcentaje de la población que invierte del país, es una línea totalmente correlacionada. Y en México, desafortunadamente, [ __ ] yo cuando entré a trabajar a GBM, que fue en 2009, había 150,000 cuentas de inversión en el país. 150,000 cuentas de inversión en un país de 120 millones de habitantes. Es casi el 0.1%.

0.1% de la población tiene una cuenta de inversión. Obvio que hoy GBM tiene 20 millones de cuentas, ¿no? Digo, muchas de ellas este tienen saldos muy pequeños y demás, pero a lo que voy es necesitamos ayudar a la gente a entender por qué es importante que inviertan, porque si no están invirtiendo, su dinero se está yendo a la basura. Y eso también va para todas las personas que nos están escuchando y que tienen su dinero abajo del colchón o en los bancos, porque literalmente si no

inviertes, estás poniendo en riesgo tu poder adquisitivo hacia adelante. Se va a seguir erosionando y cada vez se va a acelerar más. Volvemos con el invitado. En un minuto te ha pasado que a pesar de dormir bien, comer bien y hacer ejercicio, sigues cansado y aún así no estás rindiendo como antes. No es un tema de tomar más agua nada más. El agua sola no te repone el sodio, el potasio ni el magnesio que tu cuerpo necesita. Element es eso, electrolitos sin azúcar, sin colorantes y sin relleno. Nico y yo

por eso usamos Element todas las mañanas. Y les tenemos una oferta muy especial. Las primeras 30 personas en este episodio que compren una caja de Element, les vamos a regalar con su compra un sobre con tres diferentes sabores. Entra drinkelement.mx/uys, MX/T. El va a estar aquí abajo y si por cualquier razón Element no cumple sus expectativas, ellos les devuelven su dinero. Flaco, ahorita que mencionabas eh Nike y Lulu Lemon, tengo aquí una teoría, por favor corrígeme si estoy mal y tú eres el experto, pero no crees que lo que

pasó es que fue que hubo un ajuste en esas vales loquísimas que que veíamos en Nike y Luluon. Creo que Nike, si corrígeme si estoy mal, eh, cotizaba 50 veces earnings, una locura para un una marca de Rit y la gente que estás marcando, estás pagando por una marca de lujo o como le quieras llamar. ¿No crees que lo que pasó es ahorita con con el movimiento de AI que hemos visto en las inversiones, sobre todo hacia las hyperscalers, las Max 7? ¿No crees que esa concentración de capital que había

en diferentes áreas del mercado se concentró en estas siete empresas que vemos que se que han optado todo el capital? Sí, o sea, tienes tienes algo de razón. Sin duda Nike y Lulemon, las dos llegaron a cotizar múltiplos muy altos. Ahora también estaban creciendo a ritmos muy acelerados y en fin, también había una narrativa, sobre todo detrás de Nike de la tecnología y de muchas cosas que estaban haciendo que después no se materializó y también pues hubo mucha muchos malos manejos y y muchos errores

de parte del management de cada una de estas empresas. Dice el comet y me encanta. Dice, "Un buen analista no te dice si una empresa que cotiza 10 best price earnings está barato o está cara." Es obvio que está barata. Un buen analista te dice si una empresa que cotiza 70 o a 100 veces Price earnings está barata. Porque hay muchas empresas, por ejemplo, Nvidia, Nvidia llegó a a cotizar a 100, 200 veces price earnings y estaba barata porque una empresa que estaba creciendo 200 300% año a año y lo

iba a seguir haciendo por 5 años. Entonces esa empresa básicamente a 100 veces te la estabas llevando a dos veces 2030. Y ahí es donde a veces es difícil de ver, ¿no? Pero en su momento, hoy es obvio, ¿no? Lo que dices y dices, "Puta, pues claro, pues estas cosas se pudieron manifestar, pero en su momento, [ __ ] pues Nike y Lulemo las dos eran medio la joya de la corona y están creciendo de manera gigantada y demás. Yo creo que ahí particularmente no fue tanto un tema del mercado ni de la evaluación de las empresas, sino de la mala gestión de sus

distintos managers. [ __ ] les bajaron el mandado los de ON, estos, los otros, los de Alo y los de Wor. En fin, yo creo que yo creo que fueron muchas displicencias de las empresas en en lo particular. Ahora sí mencionas un tema bien importante, Fran. Hay una [ __ ] aspiradora, es un hoyo negro el pedo de los hyper scalers, o sea, se come todo el dinero que hay disponible allí afuera, incluyendo el de Bitcoin. Mucha gente me dice, "Oye, Javier, pero es que pedo, ¿por qué no sube?" Y la madre. Digo, "Bueno, pues si no sube está bien,

puedes comprar más ahorita que estén barata, ¿no? Yo siempre hago esa analogía, decir, bueno, pues es como si entras a tu tienda favorita, está 50% off. O sea, si me encantaba Bitcoin 120, me fascina en 80. A veces a la gente le cuesta trabajo verlo así, ¿no? Porque nos gusta ver más dinerito en nuestra cuenta, pero particularmente lo que dices es cierto. La realidad es que mucho del dinero ha rotado de Bitcoin hacia los hypersalies. Está rotado también de Luluulemon, seguramente hacia

Nvidia, porque claro, la gente ve que estas madres suben y suben y suben y que sus ingresos suben y suben y suben y eso es lo que potencialmente también puede poner en riesgo y eventualmente generar una burbuja. Yo no creo que hoy estemos en una burbuja, pero sí creo que eventualmente vamos a llegar a una burbuja porque está generando toda esta nueva capacidad de todo, de centros de datos, de este chips, del este interconexiones, fotónica, la laalala y eventualmente los ingresos van a ser decrecientes de eso y cuando eso se dé

toda esta sobrecapacidad que se va a construir, pues eventualmente se dará un buen madrazo. Ahora el problema es como el juego de las sillas, ¿no? Pues mientras está la música, pues está poca madre, güey. Estamos aquí y nos divertimos y bailamos. El problema es empezar a ver cuando cuando empiecen a a a pues a bajar el sonido, güey, y cuando empieza a parar la música, que yo sí creo que estamos como en el inning número siete de nueve. Flaco, llegamos a un tema que queríamos tocar después, pero pues ya estamos aquí. El sábado creo que fue, si no está mal, depende cuándo salga este capítulo,

salió el CEO Antropic con un SA advirtiéndonos a todos sobre el riesgo de II y que debemos de parar y de que ir más lento, que necesitamos dedicarle más tiempo y más dinero, sobre todo al entrenamiento de de a la seguridad de estos modelos que están teniendo capacidades, o sea, que nunca habían imaginado. en este punto de del ciclo y luego salió Samman, el CEO de Open AI, a respaldarlo y Elonos que es el enemigo de Sam Alman número uno y pues es otro competidor de de Dario Amodei, el de Antropic. Pero aquí yo tengo una duda

que quiero ver qué opinas tú. Primero vamos a ver lo que lo que opinas de lo que salieron a decir, pero aquí está lo que creo yo que está pasando. Los open source models se los están alcanzando en capacidad. Los open source models son infinitamente más baratos que estos. Y Antropic, Open AI, XAI, lo que le quieras llamar, manejan márgenes del 80% o algo así. Y creo que con la presión de estos open source models que se le están acercando, quieren crear un semimonopolio entre ellos para proteger

los márgenes que tienen y justificar las vales con las que van a salir al mercado próximamente. Bueno, Open AI acaba de salir justo ese sábado a decir que todavía no veían el momento para salir, pero Antropic parece que va a salir ahorita en este trimestre en una evaluación loquísima. Pues creo que creo que este haces muy bien tu tarea, Fran. Eh, yo coincido contigo. Yo creo que lo que ha venido haciendo sobre todo Darío Modei en los últimos meses de manera muy obvia y seguramente hasta inteligentes des el punto de vista de negocio es esto que se

conoce como regulatory capture, ¿no? Captura regulatoria. Y lo que quiere es que se empiece a regular de cierta manera esta nueva industria y que de esa manera puedan quedar un par de jugadores en este especie de oligopolio, como tú bien mencionas. Eh, digo, también lo he visto un poco de cerca porque pues en los distintos grupos en los que estoy el día otro día un amigo puso en uno, ya sabes, un este uno de estos post alarmistas que decía, hay un 70, bueno, salió uno exempleado de Open AI que dijo, hay un 70% de probabilidad de que

en los próximos 3 años desaparezca la la raza humana, ¿no? Y [ __ ] pues si te dicen eso el [ __ ] chat, todo el mundo ya estaba vuelto loco. No, no [ __ ] [ __ ] ahora ya no puedo dormir, la chingada. Y a ver, lo que sucede es que claro, cada vez que hay una nueva oleada tecnológica, pues hay muchísimas cosas buenas que hay potencialmente y también muchísimas cosas malas, pero yo creo que la humanidad siempre encuentra la manera de resolver los problemas grandes que tenemos en en la historia, ¿no? Y y nuevamente si nos remontamos al pasado

podemos ver que esto no es la primera vez que pasa, que han existido muchos avances tecnológicos. Pues imagínate lo que pasaba cuando se creó la revolución industrial. O sea, en la Revolución Industrial cerca del 60% de la población global se dedicaba a temas de agricultura. Y digo, después de manera muy acelerada en 1850 a 1900 pasó del 50% a no sé menos del 10% de la población. O sea, hubo un desempleo estructural en donde básicamente la mitad de la población perdió su trabajo en una generación. O sea, estás hablando de de de shocks muy fuertes y hoy es

menos del 3% de las todas las personas a nivel global que se dedican a temas de la agricultura. Y lo mismo va a pasar, o sea, muchas de las chambas que existen de este blue color y demás consultorías, pero también todas las chambas mecánicas, call centers, inclusive con el tema de la robótica, muchas de las chambas que se hacen también este pues que requieren de de fuerza humana y de movimiento y de este mover cajas y temas de logística y demás, toda la agricultura seguramente se va a reemplazar y y pues claro que da miedo,

¿no? Y pues muchas veces eso presenta ciertas imperativas. Inclusive yo les recordaba a todas las personas en el chat en el que estamos les dije, "Va a ver, tranquilos." O sea, imagínense ustedes lo que lo que fue en su momento en 1945, cuando de repente borraron una [ __ ] ciudad y después tres días después borraron otra ciudad en Japón. O sea, tiraron unas bombas atómicas de destrucción masiva y después durante los próximos 30 años en la Guerra Fría se construyeron 70,000 armas nucleares.

Y de hecho hoy siguen 12,000 de esas. Me puse a hacer, obviamente, investigación en un en en Cloud de todo esto. Hay 12,000 armas nucleares de destrucción masiva activas en el mundo. Si alguno de los presidentes, si si a Putin o a el de Corea del Norte o a Trump se le ocurre empezar a jugar con esos controles, porque aparte ellos tienen el poder de hacerlo, vuelan el mundo en pedazos en creo que creo que el mundo desaparece en menos de un minuto y vivimos con ese riesgo latente. Y aún así las cosas no

suceden porque cuando suben los staks humanidad se vuelca en resolver esos problemas, ¿no? Y el caso más práctico fue lo que pasó en en el COVID. En COVID, pues de repente esta pandemia humana que también estas teorías de conspiración dicen que todo esto fue generado biológicamente en un laboratorio en China. La bala. Digo, no me quiero meter a eso, no soy conspiracionista, pero en 6 meses teníamos una vacuna, la vacuna de Moderna, con una tecnología que hoy está generando eh anticuerpos para temas de cáncer, o sea, está mejorando el sistema

inmune de una manera que hubiéramos considerado inimaginable, curando pues una de las enfermedades, no es que la enfermedad que más mata personas en el mundo. Entonces, a veces sobreestimamos la capacidad apocalíptica de la tecnología. Pero siempre subestimamos la capacidad transformadora desde el punto de vista optimista también de la misma tecnología. Entonces, a mí no me preocupa un [ __ ] Honestamente yo creo lo que tú dices, Fran, que esto es regula es es captura regulatoria, que lo que están haciendo es defendiendo su negocio parado en sus pies, haría yo un

poco lo mismo. Eh, van a salir a este a dos trilon. Yo estoy muy feliz porque yo invertí en Tropic hace mucho. Este, lo mismo SpaceX. Gracias. Gracias. ¿Sabes? Siempre hay que invertir en el futuro, a veces le pegas y a veces no, pero yo creo que siempre esos retornos se se dan, no se materializan. Yo digo, hay que ser expertos identificando los expertos. Yo por eso tengo al Cometa, tengo Alan Casiza, muchos amigos a mi alrededor que me ayudan a identificar estas estas empresas, pero eh el punto

es, yo creo que hay que ser optimistas del futuro. Si nos van a exterminar, pues de qué sirve preocuparnos también, yo lo digo inclusive como filosofía de vida, pero también de la capacidad de la tecnología de verdaderamente cambiar el el concepto hacia adelante. Ahora, por último, mencionabas a los chinos, que creo que es un vector bien interesante. Y sí, los chinos han estado avanzando de manera muy importante con estos modelos que aparte son abiertos, muy distinta a la tecnología en Estados Unidos y hay muchas cosas que aún no se conocen. De hecho, ahorita me presentaron la

oportunidad de poder invertir en Kimi a una evaluación de 40 billion y digo, simpamente para ponerlo en contexto. Antropic va a salir a 2 trillones dólares y esto está en 40 billion, o sea, es una cincentava parte, o sea, 2% no 2% del total, ¿no? O una cinquentada parte. Entonces estoy viendo analizando si si podemos entrar. Métele la Nit, no pasa nada. Pues claro, pues es que estas estas estas inversiones son asimétricas. Le metes lo que le quieras meter, lo máximo que le puedas meter, ¿no? Si le metes

$100, pues chance pierdes los $100, pero chance puede ser 50 veces esos $100, ¿no? O sea, eso me pasó a mí en Bitcoin. Compré en 70, está en 70,000. Hice 1000 veces mi dinero, haba podido perder $70, [ __ ] me hubieran dicho, pues hubiera metido más dinero. No tenía mucha lana. tenía yo creo que este por ahí eh como ustedes de edad más o menos. Entonces, están a tiempo, muchachos, están a tiempo de poder hacer estas inversiones. Ahora, ya por último, el tema de los chinos no se sabe lo que hay dentro de esos pinches black boxes. Ya se, bueno, por ahí publicaron los de Antropic, que

muchos estos modelos, ¿sí? O sea, mandaban, roteaban a sus APIs y la respuesta se las da, se las da Cloud. Y entonces nada más estaban haciendo este mandando los mensajes allá y procesándolos vía cloud. Eh, en fin, muchas cosas saldrán. Yo creo que los chinos van a ser una potencia por sus distintas capacidades, pero sí creo que el valor que está generando Tropic y Open y todo esto es real y creo que mucho de la teoría de conspiración y apocalíptica, honestamente, es más narrativa que otra cosa.

Yo, mira, comparto algo similar contigo, soy optimista, pero y sí escucho el argumento de siempre ha habido tecnologías que cambian, pero para jugar como del otro argumento para ver como big brain y stress test la las ideas, la idea es si llega AGI, que es cualquier cosa que un humano Según esto ya llegó, ¿no? Sí, según esto ya llegó y si sigue avanzando, que sí está avanzando a una velocidad, o sea, hace 3 años a lucha GPT. explica tú que sabes mucho de eso, ¿por qué avanza cada vez más rápido? Yo, o sea, hay muchos misterios, más

bien yo yo diría en la parte de hay muchos misterios porque para empezar no se sabe bien cómo funciona por adentro, o sea, nadie puede pinpoint de exactamente qué está pasando. La segunda es, no sabes qué tanto puede escalar, o sea, ahorita la tes doy más data y más compute y saco compute son los chips gigantes en los data centers y saco mejores este modelos. Eso sigue para siempre. O sea, porque claramente están siendo más inteligentes. Chag 6, Astra, el que controla tu compu, es mucho más inteligente que CHGPT3. La pregunta es si sigo en este camino, se vuelven, o

sea, sigue escalando la inteligencia. Este, pero creo que el contraargumento sería, flaco, y quiero ver qué opinas, es nunca habí una tecnología que haga cualquier cosa que un humano pueda hacer. Ajá. Entonces, en la Revolución Industrial, sí, sure, la gente eh eh farmeaba y después dejabon de farmear, lo que tú quieras, pero pero nada más está haciendo algo más eficiente, o sea, sigue habiendo algo que un humano puede producir de valor. O sea, el labor en sí, el el capital humano, sigue valiendo algo porque puedes cambiarlo por algo. Pero cuando

tienes una computadora que su único costo es la electricidad, ya sea en una computadora cognitiva que reemplaza a un cerebro humano, como es en un servidor, o una computadora física como es un robot que reemplaza a alabor clásico, físico, este y lo único que te cuesta es el costo de la energía y no tienes que pagar seguro social, trabaja 24 horas, no se queja, no te demanda, no se mete en problemas con la DHR, obviamente vas a acabar pagándola y explica por qué cada vez mejora más, o sea, O sea, porque no hay límite de de

que pueden mejorar los modelos. Pues no se sabe, yo creo, que si hay límite o no, pero si si la fórmula es más compute, este, al menos de que te acabes todo el espacio en la tierra y la energía, que puedes siempre construir plantas nucleares y demás, este, va a haber más compute. ¿Qué opinas, flaco? No, pues sí, aparte de también es recursivo, ¿no? Y el el que el que sea recursivo y que solo se mejore, pues es una [ __ ] superpoder. Mira, yo creo que hay muchas muchas preguntas a las cuales yo no

tengo respuesta y yo no sé si siquiera alguien sí las tenga, pero pero yo creo que yo creo que vamos a seguir siendo de cierta manera eh preponderantes dentro de de este mundo. O sea, al final del día hay alguien que controla a la inteligencia artificial. Llámale Daria Modei, llámale Elon Musk, llámale Donald Trump, llámale como le quieras llamar. Que pudiera salirse el genio de la botella es algo que yo veo difícil. Y de hecho, muchas veces, inclusive en estos últimos como ataques que ha tenido el AI contra el AI con lo de Hoging Face y que

se ha metido a hackear y la chingada y que ha hecho sus grupos, muchas veces inclusive replica lo que los mismos seres humanos estamos haciendo. O sea, de cierta manera los que estamos programando y condicionando esto somos nosotros con ciertos comportamientos y y manifiestos humanos. Entonces, pues mira, yo honestamente no sé qué pueda pasar, pero nuevamente yo creo que hay un escenario optimista, utópico y hay uno distópico. En el distópico, [ __ ] pues ya sabes, esto se vuelve este de

Matrix y entonces nos usan como de Matrix para alimentar a la red y nada más servimos nosotros como una fuente de energía para que todo el engranaje funcione y entonces sí resulta que The Matrix era un documental. Y hay otro en el cual como las distintas tecnologías que hemos desarrollado, pues esto simplemente se utiliza para tener más progreso, ¿no? Y pues obvio que mucha gente después ve al pasado y lo ven con nostalgia y dicen, "No [ __ ] es que antes el mundo era de huevos y podía salir a las calles y esto y lo otro." Y

sí, hay muchas cosas en las que sin duda, yo creo que el pasado pues da nostalgia. Yo recuerdo también cuando era más joven y pues ese mundo ya no le va a tocar vivirlo a mis hijos, ¿no? Hoy hoy mis hijos en vez de estar en el parque pues juegan en Roblox. Ahora también en en el futuro y en el presente pues hay mucho más todo, hay mucho más abundancia, hay mucho más bienestar en muchos muchos sentidos, en temas de salud y y demás. Hoy estamos en otro lugar que tiene otros retos en temas de salud mental y demás. Pero eh todo esto

para decir que yo creo que es un tanto irrelevante lo que vaya a pasar desde el punto de vista social, creo yo, sobre todo si nos ponemos a future, digo, es interesante la conversación, pero pero más bien yo lo que diría es cómo podemos nosotros posicionarnos para estar bien parados en ese futuro si es que llega a pasar, ¿no? Porque si es apocalíptico y la chingada, pues ya pues a que digo, ¿de qué sirve esta conversación? Es interesante, ¿no? Nada importa. Ahora lo que sí importa es, yo lo que sí creo que va a pasar es que va a haber una concentración del poder ridícula,

ridícula. Y entonces vas a poder tú estar en alguno de los dos extremos. O tú estás del lado de las personas que controlan esto o estás del lado de las personas que sirven a los que controlan esto. Y déjate tú a los que controlan estos, que sirven probablemente inclusive a las mismas máquinas. Entonces, ¿cómo te puedes posicionar en ese futuro? ¿No? Y pues, ¿cómo te puedes posicionar? Pues literalmente el otro día salía Daría Modella a decir que él ve un mundo, digo, aparte pues ya se

vuelven como estos semidioses, ya, o sea, le empiezan a perder hasta credibilidad, en el cual la única empresa privada que iba a haber en el mundo era Antropic, o sea, a la chingada. Este güey está diciendo que la única empresa, bueno, yo soy vamos a solucionar todos los problemas, ¿no?, del mundo. Digo, es que desde un punto de vista de los capability sí lo podrían hacer. No sé si vieron lo que pasó con Figma y con muchas de estas firmas en donde pues claro, empezaron a usar Antropic y de

repente Antropic es un clon de Figma, ¿no? Y así de todo. Entonces lo que mucha de la teoría que dicen, bueno, dice el Llenm puede tener valor por cierto tiempo y captura porque tienen usuarios y la chingada y tienen como los modelos, pero en realidad lo que van a empezar es que van a empezar a spinoffear nuevas empresas de todas estas distintas capabilities, se van a volver como el onestop shop, digamos que como el App Store del mundo real para todas las tecnologías. No puede ser.

Este, digo, por eso hay que tener acciones de Antropic, como tengo yo, ¿no? O de Amazon ahorita que no puedes, ¿no? Es dueño de 14% también. No, de Exactamente, ¿no? Google también tiene un porcentaje importante, pero a lo que voy es yo no digo, no sé si ese vaya a ser el futuro. Lo que sí sé es que hay que invertir en esas empresas porque invirtiendo en esas empresas puedes tener entonces pues esa captura de dinero y de recursos inclusive hasta de cierta manera de capabilities, ¿no? las personas, se el otro día mi querido co-host también del

de Skin the Game, Jorge Combe, que es un un tanto controversial, decía, "Puta, déjense ustedes de invertir." O sea, lo más importante es que aprendas a usar esto, ¿no? Y que aprendas a crear tus propios agentes y que eso es lo que tenemos que hacer. O sea, yo no creo que la inteligencia artificial vaya a reemplazar a las personas. Yo creo que la inteligencia artificial va a reemplazar a las personas que no utilicen la inteligencia artificial, ¿no? Y y eso es lo que tenemos que

hacer, prepararnos de la mejor manera. No creo que sea muy distinto al pasado, honestamente. Yo creo que a veces, nuevamente se sobreponderan muchas de estas ideas apocalípticas que son entretenidas des el punto de vista filosófico, pero que en la realidad lo que hay que hacer es poner las pilas, invertir en donde creemos que va a estar el futuro y trabajar para tener los capabilities que van a ser necesarios en el futuro. Y that's that. En cuestión de prepararte para el futuro, flaco, me interesa mucho tu opinión sobre el IPO de SpaceX. De un

lado tienes a Elon Musk. Su tesis es muy simple. Es bueno, no es tan simple, pero tiene pies y cabeza. Yo creo que es si quieres más inteligencia, que siempre va a haber demanda para más inteligencia en los modelos, necesitas más centros de datos y y más energía y más energía y chips de Nvidia, o sea, necesitas procesar esta información. La tierra tiene muchos problemas. El primero que se te acaba la tierra en lugares hábiles, el segundo es regulación, obviamente, porque pues toda

la gente y si está quemando este gastando mucha agua, aunque no gaste tanta, o sea, todo está como que frena todo. Y la energía es la tercera, el greed, o sea, no estas consumen muchísima energía y para el único source que podría ser son paneles solares o reactores nucleares. Reactores nucleares por regulación otra vez toman mucho tiempo. panel solares tienen ciertos problemas, pero sí se puede hacer. La chuchina lo está haciendo bien. Este, entonces su t es subo los procesadores

al espacio. Ahí eh 100% el sol le da el 100% del tiempo porque la atmósfera no le quita y no hay día y noche. Este el cooling está medio que solucionado porque el espacio está en 0 grados e y es la única manera de escalar y seguir escalando como el el compute. Por eso esa evaluación y SpaceX es la única empresa cuando los cohetes sean reusables, que el costo por kilogramo de subir estos data centers va a ser de 100 kg, creo que $00 cada 10 kg, una cosa así. Sí, son reusables. ¿Qué opinas? Para agregar esa pregunta, en el pitch a

los inversionistas de SpaceX, como bien lo sabes, Fracops eres inversionista, sacaron que su TAM era alrededor de 30 a 32 billion. el tam, el total addressable market, el mercado que pueden obtener el trillion. Y para que se den en un poco de contexto, el PIB de Estados Unidos es 32 trillion. Exacto. Sí. El tamaño de la economía de Estados Unidos. A ver, yo creo que si hay alguien en el mundo que puede lograr eso es Elon Mosk, ¿eh? Y digo, creo que con eso podría responder la pregunta, pero a mí Mosques, a mí es es honestamente es uno de mis héroes, o

sea, eh yo sé que es una persona muy controversial, pero pero madres, o sea, lo que ha lo que ha hecho este ser humano es increíble y pues sí, puede que tenga un par de tornillos zafados, sin duda, yo creo que tienes que estar a veces loco para poder hacer estas cosas y aguantar el todo el sufrimiento y el dolor que este compadre ha pasado a lo largo de su vida. Eh, hay un hay un blog post que que escribió un cuat que se llama Team Urban en un blog que se llama Weightbot White, que no sé si lo hayan

leído, pero se los voy a mandar y a ver si lo ponen por ahí en las notas del podcast. Es increíble porque este cuate un día recibe una llamada de Elon Mosk y le dicen, "¿Quién habla?" "Nop, Elon Mosk, le dicen, "No, ¿cómo crees que Elon Mosk?" "No, sí soy Elon Mosk. Me encanta tu blog y me encantaría que vinieras a conocerme y que puedas escribir acerca de lo que estoy haciendo y cuál es la misión y demás de lo que estoy haciendo, ¿no? Y mucha gente pensará que esto simplemente es narrativa, pero yo sí creo que

verdaderamente Elon Mos cree esto, pero básicamente lo que dice Elon Mosk es que él lo que quiere es ayudar a perpetuar la la especie humana. dice, "Hay muchos riesgos de que la especie humana desaparezca y pues yo lo que quiero es ayudar a que esto pues baje la probabilidad y que podamos subsistir." Dice, "El primer riesgo pues es que volemos en pedazos el mundo." Y en su momento se puso a averiguar que era pues los riesgos más latentes y dijo, "Ah, pues los gases carbono, ¿no?" Y entonces ahí le le surgió la idea de hacerlo de

Tesla, ¿no? Después de haber vendido de haber vendido PayPal, que del que fue cofundador, de hecho fue un manager entre la empresa Pierte y la empresa Elon Mosk, vendió y le metió toda su lana a Tesla y un cachito SpaceX, de hecho tuvo que rentar y demás, estuvo al borde de la quiebra varias veces y la manera en la que él pensaba pues es, oye, necesito fondear esta nueva tecnología, que necesito mucha lana para R&D, que no tengo para desarrollar estas baterías de litio. baterías que por por ejemplo no tienen IP, o sea, no tienen

ninguna este registro de propiedad intelectual, o sea, las mismas baterías que utiliza Tesla las usa BYD y las usa este BMW, o sea, él no las patentó porque él lo que quiere es ayudar a que esto pues básicamente verdaderamente baje las emisiones de gases carbono y demás, ¿no? Y entonces dijo, "¿Cómo le hago para fondear todo eso?" dijo, pues voy a venderle coches de lujo a la gente rica de Silicon Valley. Y entonces él siempre ve como en minsten, ¿no? Y lo mismo después empezó a pensar el

espacio, dijo, "Puta, pues a la chingada, pues chance y no jala el plan A de Salvar el mundo. Entonces necesitamos un plan B. ¿Qué necesamos para hacer para el plan B? [ __ ] pues llevar el ser un ser interplanetario, ¿no? Y ¿cómo le hago para llegar a Marte? [ __ ] pues entonces voy a empezar a sacar satélites al espacio. ¿Y cómo lo hago para hacerlo de manera profitable? [ __ ] pues tengo que aterrizar el [ __ ] cohete. Y entonces, [ __ ] pues cómo aterrizo el cohete, ¿no? Dijo y es increíble porque le preguntan a los

ingenieros M, le dieron, "¿Cómo le cómo le hicieron ustedes para aterrizar los cohetes espaciales?" No, es algo que había intentado hacer la NASA por decenas de años y no lo habían logrado. Dicen, "The couldn't, they didn't know, they couldn't do it." Ellos no sabían que no podían. Y a veces el el la ingenuidad humana, o sea, el no saber que no puedes es lo que te permite hacerlo, ¿no? Porque cuando piensas que algo es imposible, no es no es posible, es imposible. Entonces, es increíble como este ser humano pues ha diseñado todo esto con estos principios de la

física asumiendo un chingo de riesgo y creando pues estos hitos en la humanidad. Este compadre va a lanzar un [ __ ] cohete del tamaño de un pueblo, o sea, Starship a a órbita. Y no tengo la menor duda de que en cierto tiempo vamos a estar yendo a Marte, ¿no? Y chance a ustedes sí les toca ir a habitar otros planetas. Entonces, eh, le preguntaban a Charlie Monger, le dicen, "Oye, este Charlie Monger es para mí uno de mis ídolos, inclusive por arriba de del mismo Warren Buffett hay un libro que también le recomiendo." Mira, ahí lo

tienen. Está el atrás. El Eso no están ustedes con todo. El Pur Charlie Salman. Mira, aparte es la versión viejita, esa es la es la buena. No, pues ese es ese, compadre es es increíble. Preguntaban, "Oye, este, ¿shortearías Tesla?" Y dice para con su clásica manera también de dirigirse y dice, "Tesla es una acción que nunca compraría y que nunca vendería en corto." Dice, "Never underestimate a man who overestimates himself." O sea, nunca nunca subestimes un hombre que se sobreestima tanto. Y pues sí,

este compadre yo creo que tiene la capacidad de de hacer, sa ver, él dice que va a generar de revenues para el 2030 10 trillion. [risas] Sí, pero con con comput aseguro que lo va a llegar a hacer, ¿eh? Claro, o sea, lo que está cabrón es que va a pasar de, no sé, estaba en 8 billion o no sé si 12 billion, cerca de 10 billion cuando hicieron el IPO en en ingresos. Bueno, chance un poquito más. 15 billion de AR. Exacto. Va a tener 100 billion de ARR en el año uno, o sea, finales del 2026. O sea, eso es

multiplicar por seis tus ingresos, ¿no? Y y lo la manera en la que ha estado construyendo estos nuevos data centers y demás, o sea, no hay precedente humano. O sea, acabo de invertir también hace unos meses en este ah en The Boring Company, en la empresa que hace también este estos túneles y en fin, ya tienen un loop en en Las Vegas. De hecho, es un es un spinoff de SpaceX, o sea, el warm, le llaman warm a la máquina que que extrae este tierra del underground de de la tierra, literalmente, pues es, o sea,

es es una máquina como creada de Mad Max, o sea, la chingada este güey está haciendo cosas que son inimaginables y no hay nadie que tenga la capacidad de hacerlos. Estos loops que él hace antes tomaban hacer 5 años, este güey las hace en 6 meses. Este, mira, sonará fantasía, pero si nos dijeran, pues hace 20 años cuando ustedes nacieron que este compadre iba a estar aterrizando eh cohetes espaciales del tamaño de Cuajimalpa, pues no [ __ ] güey. Yo creo que [risas] está cabrón. Pues yo creo que yo creo

que, o sea, no apostaría en contra de él y y de hecho me gusta, o sea, SpaceX eh es una es una empresa que claro que tiene mucho riesgo y la chingada y eh en fin, tiene también una presión muy fuerte de de oferta porque pues mucha gente ahorita de los empleados y demás va a estar vendiendo los primeros meses con los locups que van a ver, pero de largo plazo si me dijeras 10 años, sin lugar a dudas, SpaceX es una de las empresas que me gusta. Si tenemos algún pesimista aquí escuchándonos en el podcast, les

recomiendo leer para nuestro contraargumento, Enlightment Now de Steven Pinker, Rational Optimist y David Deut The Begning of Infinity. Y después de leer eso podemos discutir, ¿no? En en el caso optimista, sobre todo ahorita lo que estamos platicando de AI, pues qué no este, señores, me van a empezar a tener que recomendar libros ustedes a mí. Qué qué ch David de [ __ ] David Deut es algo que yo lo sigo leyendo y releyendo ahorita y y me cuesta, pero pues sí son es de Fabric of Reality, ¿no? Otro muy bueno que que te explica cuáles son esas leyes de David

Deut, ¿no? Pues que te explica las leyes fundamentales bajo las cuales operamos, ¿no? En esta este simulación que vivimos. Señor, hay un cuate muy interesante que se llama, creo que t, que tiene un como mini podcast y explica los capítulos de David D, muy poco conocido, pero también lo vamos a linkear porque sí, los primeros tres capítulos especialmente de The Beging of Infinity, los cuatro, ¿no? Sí, los primeros tres, cuatro. la idea principal de qué es la ciencia y por medio de explicaciones y que todos los problemas son solucionables y AGI creo

que dan un view muy optimista. Bueno, ahí hablan habla habla del principio de optimista, ¿no? Que es un principio racional, no es un principio así filosófico, sino básicamente lo que dices eso, es el mundo siempre se va a volcar, o sea, la humanidad siempre se va a volcar a resolver el problema más grande que tenga la humanidad y ese es el principio optimista que lo resolveremos porque así ha sido la historia de la humanidad. Flaco, ya nos estamos dando unos side quest duros, pero muy interesantes.

[risas] Depende. Ahí están los está juntos Pcker y Rational Optimus. El de Deutsch, no sé si esté ahí, pero bueno, eh, nos vamos un tema. No sé si este vaya a salir este domingo o el siguiente por temas de logística, pero bueno, platícanos del mercado ahora. Mañana tenemos una una junta muy importante, Fed, parece ser que va a subir las tasas. ¿Qué va a significar eso para el mercado? ¿Y cómo ves que cómo nos podemos proteger con nuestras acciones? ¿Qué pasos tomarías? ¿Qué hacemos? Pues sí, el el mercado está en un punto yo diría frágil. Yo creo que es una

buena palabra para describir donde yo donde yo creo que estamos. Por un lado, pues has tenido los crecimientos más grandes de las últimas décadas. digo, solo con excepción del del momento en el COVID en donde claro, se puso este madrazo hacia abajo y después el rebote fue muy fuerte y tuviste estas variaciones negativas y positivas muy altas. Si quitáramos ese bache y esas distorsiones que hubo en ese periodo, yo creo que este crecimiento, bueno, por lo menos en mi eh tal vez no lo tienes de 2009 2010 cuando se dio todo el rebote

también en en la gran recesión, ¿no? Entonces tienes por un lado un mercado accionario en donde hay estas empresas que están creciendo a ritmos agigantados y tienes además vales relativamente baratas. O sea, estás hablando que Meta está cotizando cerca de 20 veces eh price earnings, precio utilidades, creciendo 30% año a año, 30%. Entonces ese ese 20 veces se te va a estar abaratando a 15 veces el próximo año y así sucesivamente, ¿no? Si mantienen ese ritmo de crecimiento. Nvidia, Nvidia

está creciendo 70% y cotiza 22 veces price earnings. O sea, el próximo año va a estar simplemente con este crecimiento, con estos niveles de precio, suponiendo que sigue creciendo ese ritmo, 13, 14 veces price earnings, o sea, básicamente regaladora. Envidia es una empresa que vale 5 trillones dólares, ¿no? Pues la posibilidad de disrupción de otras empresas como MD y demás, pues es increíble. Tienes otras empresas, inclusive las de memoria. Las de memoria son una son un avión, o sea,

está está muy cabrón porque son empresas Micron en Estados Unidos y después SK Hix y y Samsung en Corea que están a seis veces precios, precio utilidad. O sea, van a generar de utilidades entre este y el próximo año más o menos la mitad del total del del valor de la empresa, nada más de utilidades. O sea, básicamente con el flujo del los próximos 2 años va a estar pudiendo recomprad un lado dices, "Puta, pues está muy cabrón. Ahora, todo esto es dentro de un s ciclo en el tema de inteligencia artificial, principalmente en el tema

del buildout que está existiendo infraestructura para toda la era de inteligencia artificial, como decía Nico, pues ahorita ese es el cuello de botella. Entonces, [ __ ] pues están construyendo y construyendo y construyendo y construyendo. Entonces, pareciera que eso se ve muy bien. El ciclo debería ser más largo y pues eso debería darte confort en estar entrando pues en ese tipo de empresas con modes, con capacidades operativas y diferenciales, ventajas competitivas, etcétera, muy relevantes. Ahora, por el otro lado, pues tienes mucha fragilidad

en algunas cuestiones. Una es toda todo el sistema alrededor del buildout de inteligencia artificial está tremendamente fucked up. O sea, literalmente es una relación incestuosa entre Nvidia, AMD, Microsoft, este y muchas de las Oracle que está financiando mucho el crecimiento, eh, y eso pues le da cierta fragilidad, ¿no? Porque si uno de estos jugadores cae, ¿no? Pues open AI, ¿no? y de repente Open AI se cae, [ __ ] pues tienes que que le metió envidia 100 billion y que el otro también le debe y entonces tiene contratos con Oracle para centros de

datos y tiene contratos con este y con el otro. Entonces, si cae una de esas piezas, literalmente se vuelve como una de estas cadenitas de dominó, como una casa de de naipes, ¿no? House of Cards y se destroza todo. Entonces tienes estos riesgos sistémicos en la periferia y y después creo que de manera todavía más relevante las tasas de interés. La tasa de interés, Fran, está la la de 10 años pasó hoy 5%. No pasaba de 5% igual desde 2009 2008. Entonces, ¿eso qué quiere decir? que obviamente el financiamiento de todo este buildout pues cada vez va a

ser más caro y más más relevante y además el costo de oportunidad de tener tu dinero en el mercado de capitales pues cada vez es menos eh sensato que que tenerlo y Exacto. incentivos para tenerlo ahí que tenerlo, por ejemplo, en el mercado de deuda. Eh, el precio ahorita más o menos el múltiplo del estándar plus 500 es 20 veces, que si lo inviertes te da como el yield, ¿no? De cierta manera. Entonces, si lo inviertes es es un 5%. Básicamente a este nivel, el Standar Ampur 500 te está pagando más

o menos un 5% de yield contra las utilidades que está generando, ¿no? Simplemente la inversa de esas 20 veces te da un 5%. Que es exactamente lo mismo que te está pagando hoy la tasa de 10 años. Entonces la tasa de 10 años no tiene riesgo. Es una tasa que te van a pagar garantizada, no tienes volatilidad y en la Entonces ya como que pasarte para acá podría ser más sentido. Ahora, eso depende de otros muchos factores, ¿no? ¿Por qué? Porque si la tasa de interés está al 5% está poca madre. Pero eso también depende de que el [ __ ] gobierno americano y que todo este eh

Ponsy que estaba hablando todo el episodio sobre el dólar, pues también no se erosione mucho más y entonces la gente exija más por su dinero y esa tasa en vez de ir al cinco se vaya al seis o al siete. Lo que sí te puedo decir es que al 5% ya la máquina está a marcha forzada. O sea, es como si tuvieras un coche, ya sabes, con las revoluciones y en tu coche ya estás a punto de tronarte el motor y y es y esto sí es importante inclusive a nivel de seguridad nacional en Estados Unidos, porque hay que recordar que la competencia no es no es ni siquiera entre Antropic y Open AI, la

competencia es entre Estados Unidos y China. Y en China hay otro [ __ ] landscape, hay toda la infraestructura que quieras en temas energéticos, en en términos del buildout que han venido haciendo durante los últimos 50 años y en Estados Unidos no tienes la energía, no tienes la capacidad y además las tasas de interés están en máximos, [ __ ] pues cómo vas a hacer para construir todo eso y poderle competir a China. Entonces, el verdadero problema no termina siendo ni siquiera el mercado de capitales y el mercado en general, sino es la serie de decisiones que han llevado Estados Unidos estar aquí, ¿no?

El estar en medio de una guerra innecesaria política de Trump que ha llevado los precios del petróleo más de $100, la inflación yéndose por los cielos y es obligando al Sherman de la Fed que si mañana no sale a subir tasas va a perder toda la credibilidad del mundo. Un nuevo gey que aparte pues puso Trump, ¿no? Y aparte con las elecciones intermedias a a media cuadra. Entonces, mi pronóstico es que mañana van a salir a subir tasas. Es un poco lo que ya está descontando el mercado, ¿eh? Y en fin, por eso las tas de interés de del bono a

10 años están en esos niveles y pues las cosas están así con con ganchitos, o sea, están frágiles. Ahora, yo creo que estando las elecciones intermedias a la vuelta de la esquina, pues Trump y toda la maquinaria de Estados Unidos van a hacer lo imposible para seguir sosteniendo este buildout. Yo creo que pues van a empezar a desacelerar muchas de las conversaciones de la guerra y demás, surfear un poquito el el entorno económico como está ahorita e intentar bajar esas tensiones para empezar tal vez a a estabilizar las tasas y de esa

manera poder seguir construyendo todo el futuro. Me entusiasma el tema tecnológico, me preocupa muchísimo el tema económico, o sea, yo si creo que el mercado de capitales va a seguir subiendo, pero los que van a sufrir y van a sufrir en serio va a ser la clase la clase media este americana y a nivel global. O sea, en esta nueva economía que hay K, pues los beneficiados se van a ver muy beneficiados, pero los otros se van a quedar atrás y eso es más preocupante porque entonces eso potencialmente termina una revuelta social. Bueno, sobre todo ahorita que se viene

los midterms, creo que Trump trae mucha presión encima y bueno, ha salido a presionar mucho al nuevo chairman de la Fed y creo yo igual que a mí lo que me da miedo sobre todo es con el buildout en la carrera de China es el costo de financiamiento que van a tener estas hypersalers, ¿no? O sea, van a tener que de bajarle el ritmo de inversión que han hecho un poco en los data centers, porque con estas tasas no va a ser sostenible. Sí, esa esa es la gran pregunta y esa es la gran interrogante, ¿no? Y obviamente pues el dinero se va donde más y genera

y entonces pues hoy al al 10% [ __ ] pues imagínate, digo, nosotros porque tal vez vamos y digo más ustedes con toda la razón del mundo, pues vas por 10, 12, 15% sinceramente la ecuación riesgo rendimiento en tu cabeza no hace mucho sentido. Tú vas por el rendimiento que te pueda generar, porque puedes estar invertido 40 años, pero para una persona que tiene 60 años, [ __ ] compras compras [carraspeo] un bono de 10 años, los de 30 años al 5 30, digo, no te ves a 30 porque tal vez no te paga mucho por la

diferencia en la curva, pero a 10 años el 5%. [ __ ] te garantizas el 5% de flujo. Con eso pues mucha gente puede pagar su costo de vida en dólares y además vas a tener la reevaluación porque hay que recordar que cuando vuelvan a bajar las tasas, que pues eventualmente seguramente van a a regresar a menos de que regresemos a los 70s en donde se dio un periodo hiperinflacionario, las tasas de interés llegaron hasta el 12 15%. Pues en ese momento te vas a llevar todo eso también de rendimiento. Cuando la tasa bajar del

3 al 5% te vas a llevar una reevaluación de tu de tu papel, de tu activo del 40%. Entonces se empieza a ver interesante. Yo estoy invertido en algunos otros fondos de de renta fija que lo que buscan es justamente arbitrar muchas de estas tasas de uno de mi querido amigo Manuel Ballesteros tiene un fondo que se llama Dolomiti Capital que hace eso y este año les ha ido de maravilla porque han estado justamente aprovechando muchos de estos contextos y eh tomando muchas de estas tasas en estos niveles que eventualmente pues van a terminar, yo creo que también siendo muy buenas inversiones.

Totalmente de acuerdo. entrar flaco a un tema un poco ya más chill, no creo que hemos dado muchos side quests, este, pero me lo recordaste cuando hablaste de Charlie Munger y se lo platicé al comete y quiero también ver tu punto de vista. Básicamente Charlie Munger y Warren Buffett en su mayoría, de lo que entiendo, puedo estar equivocado, pero están en contra de la industria de wealth management, ¿no? Dicen si le quitas los fees, los el porcentaje de lo que cobran por manejar tu dinero y su rendimiento real, este, la gran mayoría

de los fondos, world managers y mucho más, me imagino que World Managers en México este le pierden al S&P 500, ¿no? A largo plazo. Este dice, "Es un zero industry, o sea, ganas por vender bien, pero no ganas porque estás generando valor para el cliente." Tú que trabajaste en eso y no solo trabajaste, sino creaste la plataforma de GBM facilitando esto. Eh, y dado que Charlie Mung, como es el mío también, eh, ¿qué opinas? ¿Qué, o sea, cómo ves esta situación? Sí, a ver, hay muchísima evidencia empírica de esto, ¿no? Y él eh y ellos eh de manera generalizada y no

nada más ellos, sino mucho gente dentro de la industria lo que dicen es que particularmente más que los World Managers son los AS managers, ¿no? Lo que dicen es todos los gestores activos, los que tienen eh fondos de acciones, tienden a en el tiempo irles peor que haber comprado el Standar and Puls 500, ¿no? Y de hecho él de manera pues muy interesante los dos son gestores activos, o sea, ellos a eso se dedican, digo, con una estructura muy eficiente y demás que es una aseguradora que tiene ciertas ventajas, no me quiero meter en temas técnicos, pero de hecho, Warren Buffett le apostó, no me acuerdo a

quién, pero un un este manager de uno de los hedge más importantes del mundo hace 20, 25 años a que el estándar 500 le iba a ganar a él. [risas] Eh, y claro, lo que pasa es que pues una cosa es administrar algo que valga $100,000 un millón de dólar 100 millones dó algo como lo que administra hoy Warren Buffett, bueno, ya Brshire Hatway que vale un trillón de dólares, o sea, un trillón de dólares ya hay muy pocas empresas que puedes comprar, o sea, literalmente pues son, no sé, 50, 100 empresas en el mundo que te pueden hacer una diferencia nada más tienes un set de

100 empresas. Yo creo que muchas de las oportunidades, a ver, yo soy del camp de los que sí le puedes ganar, eh, ahora obviamente pues hay como como niveles, ¿no? Velo esto como si fuera este la Liga Premiere, ¿no? Está la primera división, que es lo más difícil de ganar, ¿no? Y pues si juegas en la Premier League, [ __ ] pues está cabrón ganar la Premier League, ¿no? En la liga española. Pero si juegas en la liga mexicana, chance, es más fácil, ¿sabes? O sea, como que hay tiers y y el tier

número uno pues es el mercado de capitales. Es el mercado más líquido, más grande, más profundo y donde hay más jugadores del mundo. Por lo mismo es el más difícil de ganar. es un mercado regulado en donde hay información simétrica, todo el mundo tiene la misma información y pues obviamente tener ahí edes de información que los edes son los que te permiten verdaderamente ganarle al mercado, pues es tremendamente difícil, ¿no? Y lo que dice Buffett es que pues claro, es un juego suma cero en el sentido de que pues si la media

genera 10% de rendimiento, pues para que alguien genere 12, alguien tuvo que haber generado ocho. Entonces, en esa diferencia y sobre todo en los fees que cobran los managers, pues obviamente eso hace que la que digamos que la línea se vuelva inclusive por debajo de ese 10%, ¿no? Porque si le quitas los costos, simplemente por los costos te vas tal vez al 9 o al 8%. Entonces, ya desde saque la probabilidad de que ganes es más difícil y los edes son muy pequeños y muy cortos. Yo creo que con estrategias muy dirigidas lo

puedes hacer. Y digo, el mejor caso de esto es el Nasdaq. O sea, para mí es una pendejada, es una estupidez invertir en el standndar 500. ¿Por qué? Porque básicamente el estándar 500, el 95% de su retorno durante los últimos 20 años lo han generado el 2% de las empresas del Standar URS 500. O sea, básicamente el 2% de las empresas, un poquito más tal vez entre 7 y dos empresas han generado todo el retorno de los últimos 20 años. Es más, si le quitas las empresas de tecnología al estándar PUL

500, el rendimiento es negativo en los últimos 20 años. Y entonces si tienes las Magnificent Seven y después tienes el el estándar plus 493 y existe esa disparidad, ¿por qué carajos estás invirtiendo en las otras 493 empresas que son free riders? No, y el argumento obvio de eso es decir, sí, obvio, pero tú no sabes cuáles de esas van a ser parte de esas siete, ¿no? En su momento tal vez no sabías que Nvidia, que Nvidia era una empresa que que hacía chips para videojuegos. Sí, sí.

Y para y para Bitcoin, ¿no? Imposible predecir lo que pasó con Nvidia. Sí, sí, pero en vez de estar cargando 493, podría estar cargando 93 en el Nasdaq 100. O sea, yo estoy seguro que las empresas del futuro todas son empresas de tecnología. Si no son empresas de tecnología, no van a ser empresas del futuro. Y mucha gente después me debata esto y me dice, "No, pues es que si vieras las mejores empresas también han tenido retornos, por ejemplo, Monster y Dominos Pizza están en las empresas que mayores retornos han tenido en los últimos 20

años." Y sí, también pasan ese tipo de anomalías, pero son porque salen en unos precios o en un valor de capitalización muy bajo y en fin, son estructuras que también han generado valor, pero nada que ver con los monstruos en como que que son los hypersalers y muchas de estas grandes empresas de las Magnificent 7. Entonces, si el Nasdaq le gana al Standar 500, también podemos empezar a identificar ciertas macrotendencias, que es lo que han hecho también en su momento, pues muchos otros managers. Digo, lo hizo de manera relativamente exitosa. Katie Wood a través de Ark Best en los últimos 20

años le ha ido de manera espectacular y después ha tenido boss también fuertes. Pero el tema no es ver las cosas hacia atrás, ¿no? Yo siempre puedo hacer cherry picking y decirte, mira, de acá de acá ganó tal. es lo que vaya a pasar hacia delante. Y yo estoy convencido de que muchos de estos cambios de paradigma se van a seguir manifestando. Ahora, eso es la Liga Premiere. Abajo hay otras ligas en donde cada vez que hay menos liquidez, menos participantes, menos regulación, es más fácil ganarles. Yo

tengo un fondo de inversión crirypto desde hace cerca de 3 años. llevo invirtiendo de manera profesional los últimos 15 años y y te puedo decir que le he ganado de manera consistente al mercado cripto casi todos los años. ¿Por qué? Porque el mercado cripto no está regulado, es un mercado naciente, hay mucha asimetría de acceso y información. Yo puedo entrar a deals, que muy pocas personas pueden entrar y tengo información, no porque sea insider ni porque sea ilegal, sino porque conozco a las personas que están construyendo muchos de estos aplicativos y eso me me

genera un edge y entonces ahí es más fácil ganarle, ¿no? Lo mismo sucede en la en la industria de private equity, ¿no? Cuando pues te das cuenta que muchos de los retornos también en los últimos 20 años no se han generado en los mercados públicos, ¿no? Antes salía Amazon. Amazon salió una evaluación de, no sé si un billion, no, creo que 700 millones y pues hoy Amazon vale 2 trillones. Ha venido una revaluación increíble. Si hubieras metido $1,000 en Amazon, hoy tendrías más de ,000 en su momento en 1997. Pero eso ya no pasa.

Hoy las empresas están saliendo a 1.75 trillion salió SpaceX. Todo esa cral, toda esa generación de valor se genera en los mercados privados y los mercados privados hoy están restringidos para inversionistas calificados que tengan más de 5 millones dólares. Entonces ahí hay otra ineficiencia muy fuerte y en esos mercados privados tampoco hay información perfecta. Las las empresas no están obligadas a entregarle nada a nadie. Entonces, los retornos que han generado fondos como Andreen Horrows,

fondos como este Secuoloya y muchos de estos son una locura y ahí es donde están invertidos los grandes inversionistas. O sea, los grandes inversionistas, los endowments, los family offices, el 50% de su lana la tienen activos alternativos, en activos en en estas industrias en donde sí hay edes muy tangibles que generan mucho mayor rendimiento y estos mercados pues dan 20 25% cuando pues al hormiguitas que somos las personas que operamos nada más en la bolsa pues nos dan las pinches migajas. Es como la cadena de

alimenticia. Tienes a los grandes tigres. Los grandes tigres se comen al los chitas, ¿no? Y los chitas después se comen al jabalí y el jabalí se come la rata y la rata se come a las hormigas. Y entonces estamos en el Bottom of the food chain. Hay que darnos cuenta de eso. Ahí están las migajas, honestamente. Y sí es entretenido y divertido y hay muy buenos retornos para la gente que no quiera complejidad y que quiera liquidez es fantástico. Pero si quieres hacer lana de verdad y sobre todo si lo quieres hacer en el largo plazo, porque obviamente hay riesgos y

el riesgo más grande de los mercados privados es que no hay liquidez. O sea, tú entras en un vehículo y tienes ese vehículo tal vez 10 años, pero estás dispuesto a tener ese riesgo o esa capacidad. [ __ ] pues ahí puedes hacer, ¿no?, el 10, puedes el 15, el 20, el 25% de tu lana y ahí es donde verdaderamente se genera el dinero de las personas más ricas del mundo. Y ahí es donde creo que es la oportunidad que mucha gente no está viendo porque todo el mundo está concentrado en los mercados de capitales y están dejando de ver todos los otros mercados en donde sí hay eches muy

competitivos y donde la gente sí puede tener mayores retornos. Creo que Lilu, una de las únicas tres personas que Charlie le dio el dinero este en su vida, justo dice eso, ¿no? Su tesis ahí dice como las cinco cosas, seguir cuates al pie la letra y demás y hasta abajo salía eh creo que decía como fishware, este, no sé, como pesca donde hay mejores oportunidades y era china, que él tenía el ledge que podía, en los mercados chinos todavía hay mucho menos, mucho más asimetría, ¿no?, de información y demás y lo hizo así. Pero

más bien para mi pregunta general, porque la gente que ve este podcast, a diferencia yo, que un poco el tuyo, no son del todo financieros y demás porque es mucho más broad, ¿qué recomendarías para la persona para la persona promedio? Porque ahorita tú hablas, claro, siempre va a haber cuates muy buenos en este juego que dan un buen retorno y siempre va a haber gente que cobra sus 50 basis points, va a la casa la señora, le hace una presentación bonita, la señora le da el dinero que le dejó su esposo de la casa, le da retornos abajo del S&P, se clava su

comisión, su comisión, se compra su traje y hace ese loop más fácil. ¿En qué invertirías si no si qué le dirías a una persona que no sabe de mercados en que invertir? ¿Qué hacer con su dinero? O sea, dice, "Quiero invertir. Okay, ya entiendo. Se está depreciando con el tiempo. No tengo el tiempo, no estudié esto, no me quiero meter. ¿Qué show? ¿Qué hago? Sí, a ver, yo creo que hay hay dos grandes estrategias, si lo queremos tipificar. está la estrategia de crear riqueza o crear patrimonio y la estrategia de preservar riqueza o

preservar patrimonio. Y creo que es importante también distinguir quiénes deberían de tener cada una de estas, porque a veces nos confundimos y supongo que muchas de las personas que lo escuchan son personas de su edad. Cualquier persona de su edad que esté invirtiendo en setes está perdiendo su dinero. Es una pendejada, honestamente. O sea, cualquier persona que tenga 20, 30 años, tenga ahorro disponible y una visión de vida de largo plazo y un trabajo estable, si están invirtiendo en setes es una pendejada porque el costo

de oportunidad que están teniendo es demasiado alto. Sí les pueden pagar el 6 y5%, inclusive si estuvieran invirtiendo en algo que les dé el 10. Vale madres. Esas cajitas de NU y este tipo de madres para personas de su edad es una pendejada. Honestamente ustedes tendrían que estar asumiendo el mayor riesgo posible y eh sacrificando la mayor liquidez y el mayor tiempo posible, porque en función de que ustedes puedan tener la tasa de retorno más alta por el mayor tiempo posible, van a multiplicar

su dinero por n. O sea, literalmente es lo que tendría que estar haciendo cualquier persona. De repente nos confundimos porque como la industria es regulada, pues hay que hacer el perfil de inversión y entonces te dicen que tu tolerancia al riesgo y la chingada. Pero más bien yo lo que digo es no hay que ver la tolerancia al riesgo de las personas. digo, si hay que verlo y tomarlo en consideración, pero más bien ayudar a las personas a entender qué es verdaderamente el riesgo, porque la

volatilidad no es igual a riesgo. O sea, la volatilidad que es básicamente pues que las acciones fluctúen para arriba y para abajo y la gente le puede medio quedar algo porque pues claro, nos hemos vuelto adictos al celular y estar viendo si las acciones subieron o bajaron y me da un microinfarto porque con lo que he trabajado mi trabajo y el rollo y los traumas que tenemos, pero más bien ayudarlos a ser conscientes del poder del interés compuesto y de largo plazo. Entonces, cualquier persona que tenga esa edad que esté invirtiendo en set en las cajitas de nudo, en cualquier es una pendejada, tendrían que estar, tendrían

que estar invirtiendo su dinero en en donde mayor retorno potencialmente les pudiera generar. Y es más, les voy a dejar este concepto en inversiones asimétricas. Esto, ¿qué quiere decir? inversiones que les puedan dar 10, 20 veces su dinero y que si pierden el dinero pues no sea algo también fatal, ¿no? Este, digo, obviamente todo esto con Take it with a grain of salt, lo estoy diciendo también de manera enfática para que cada quien se pueda cuestionar, porque es importante también asumir Exacto. This is not financial advice. Esto no es este consejo de de

inversión, no estoy autorizado para hacerlo, pero sí les puedo decir que las personas entre 20 y 30 años tienen que estar creando riqueza. ¿Y cómo se crea riqueza? Porque esa es otra gran pregunta, no se crea diversificando, no se crea comprando el Standar Amp, no se creaciendo este index investing y low cost investing. Es una pendejada. Honestamente se crea estando concentrado. Lilu, lo mencionabas, Nico, Lilu tiene ocho empresas, siete empresas en su portafolio y Google pesa el 50%. La verdadera riqueza se crea de manera

concentrada. Nadie se va ser el millonario comprando el Standar Pus 500. Nadie. Digo, esa es mi historia. Yo el 70% de mi patrimonio lo tenía en cripto y en unos momentos llegó a ser el 90% de mi patrimonio y yo me subí a esa ola y esa ola me permitió que los últimos 3 años ha vivido mi patrimonio y emprender y no tener que regresar a un trabajo corporativo y poder tener libertad. Y si no hubiera yo subido esa ola y si yo hubiera invertido en CTS y de manera responsable, que me parece hasta

irresponsable, no hubiera tenido esa capacidad de poder tomar las riendas de mi vida. Entonces, lo que le quiero decir a las personas es que crear riqueza se genera de manera concentrada, teniendo apuestas, inversiones, apuestas, no me gusta esa palabra porque también se saca de contexto. Inversiones definidas. ¿Cuáles pueden ser esas inversiones? Su podcast es una gran inversión. Ustedes están metiendo el tiempo, esfuerzo y dinero, algo que probablemente les tenga un resultado asimétrico. Les puede ir poca madre.

Sí, puede ser. Digo, así empezó Joe Rogan, ¿no? Así empezaron todos. Creo que es muy interesante las oportunidades que salen alrededor de de esos negocios para contexto, porque nosotros podemos hacer más libro abierto, o sea, costó 200,000 pesos las cámaras y todo y el mes cu lo recuperamos con sponsors, o sea, no hay retornos. Yo yo creo que a ver que tú qué opinas, mi flaco, y después te hago una pregunta más de riesgo, pero creo que estoy totalmente de acuerdo con tesis, que es

one thing in, pero no en temas de solo inversión, sino en temas de inversión en skill sets. A lo que me refiero es si tú inviertes en incrementar tu earning capacity de chico, no solo leer, o sea, pagarle un cuate para que te a Ron Facebook Ads nacional si necesitas hacerlo, este, hacer tus tus tus cloudbots y venderlos a otro cuate, no va a haber mejor retorno que eso, porque si ves la educación como una inversión, no se deprecia, este tiene casi mejores retornos que cualquier cosa

en el mercado. Nadie te la puede quitar, ¿no? O sea, se te queda permanentemente para siempre. Pero en el tema del riesgo me interesa muchísimo esto porque he tenido countless discussions con gente que financieros, yo no soy financiero, entonces les encanta hacer el show. Yo yo nada más me gusta debatirlos, que es lo del riesgo, específicamente Modern Portfolio Theory, que es bullshit total en mi opinión es es totalmente absurdo y es es una eh es, o sea, un crimen contra la humanidad que enseñen eso. Y básicamente lo que dicen es que puedes cuantificar el riesgo y justo que la

volatilidad es racional al riesgo. Entonces, si algo baja mucho, eh tiene un índice de riesgo, si algo sube mucho y después tienes a Howard Marx, ¿no? Este de Oak Tree. Sí, sí, creo que sí es Howard Mar que dice, "El riesgo no es y Charlie Munger y todos no es cuantificable. Si si las inversiones fuegan cuantificables, ya tuvieras un Excel que lo haga, ¿no? O sea, no hubiera no hubiera Charlie Mungers del mundo, no existirían porque todo el mundo tuviera el mismo Excel que es cualitativo y que es a base de

mucho taste y modelos mentales y y otras cosas. ¿Qué opinas de Moto Theory? Ojalá la destruyas, espero. Y si no, award. [risas] Y soy fan del Model Portafolio Theater. No, no te creas. No, a ver, creo que tienes un punto, hay muchas cosas, o sea, riesgo es lo que no sabemos. Digo, a mí hay un autor que me encanta que es Nicolas Nasim Taleb, seguramente lo conocerán. Sí, sí, tiene SK in the Game, tiene este Black Swan, tiene una serie examen inherto de tres libros que son buenísimos en el que hablan mucho de eso, ¿no? Y estos Black Swans pues a veces no son ni siquiera cuantificables.

Digo, los puedes parametrizar y demás, pero no puedes definir cuándo se dan, ¿no? Y en fin, hay muchas contraargumentos de todo lo que dices. Nuevamente, yo creo que todas estas son aproximaciones a la realidad, ¿no? Y hay personas muy racionales que piensan que eso se puede cuantificar y de cierta manera lo puedes hacer, ¿no? y existen instrumentos derivados y demás para jecharte y hacer una serie de funciones. Ahora, yo creo que eso pasa a segundo término porque como tú dices, está la

parte romántica de las inversiones pasivas, ¿no? Que es que hago con mi dinero y la chingada. El problema, sobre todo con las personas de su edad es, [ __ ] pues, ¿qué hago con mi dinero? Pues tengo pinches tres cacahuates, entonces, ¿qué chingados importa? ¿Qué hago con mi dinero? No, esos sí ex digo que está bien, o sea, lo que hay que hacer es que hay que empezar a poner ese dinero como lo hizo Fran. Y a ver, ya me contarás ahora tú que en qué estás invirtiendo, Nico. Pero hay que hay que ponerlo a trabajar. O sea, no, si a los

17 años compraste Bitcoin, créeme, algo chingón va a pasar. Ahora, la verdadera oportunidad está en las inversiones activas. A lo que me refiero con eso es qué hacemos con nuestro tiempo. Yo también medio de hobby empecé cuando me cambié de GBM Abitso con mi podcast y hoy 5 años después es lo que sostiene todos mis negocios. Entonces, nunca sabes a dónde vas a llegar cuando empiezas a actuar con tu tiempo, ¿no? Y y a las personas que están también y son colaboradores, empleados y demás de otras empresas, está perfecto. No se trata nada más de emprender ni reumatizar el emprendimiento, pero sí de

empezar a ser side hustles y como dicen, invertir en ustedes mismos. Está s sobreestimado lo que se puede hacer de las inversiones pasivas y este generar ingresos mientras duermo y la chingada. Digo, aparte es paradójico, ¿no? Porque la gente dice, "Genar ingresos mientras duermo cuando invierto en el estándar en pur en setes". Pues no mamen, o sea, en buen pedo, ¿no? O sea, digo, si lo haces consistentemente durante 50 años está muy bien, ¿no? Y pero bueno, son 50 años. Ahora, no estoy diciendo que hay atajos porque tampoco los hay. Mayor

retorno es igual a mayor riesgo. Es importante que lo entiendan, pero si te pones a ver cómo es que las personas que están en la lista de multimedios de Forbes han hecho su dinero, solo hay dos maneras: emprendiendo o invirtiendo. No hay más. Ni los artistas, ni los futbolistas, ni ninguna de esas madres generan lana. digo, sí está ahí Michael Jordan porque compró los los Charlotte Hornets y los volvió un impemporo. Y lo mismo con este David Beckham, etcétera. Pero entonces el mensaje que quiero dar es la manera de poder generar también

ingresos pasivos de manera anormal y creciente y exponencial es o emprendes y pones todos tus pinches huevos en la misma canasta y le metes ahí sangre, sudor y lágrimas y vaya que si es difícil emprenderlo. lleva haciendo los últimos 3 años y es una [ __ ] chamba espiritual, güey, en donde a la chingada, güey, hay veces que pues te tienes que tirar al [ __ ] vacío y esperar que el [ __ ] paracaída salga o inviertes muy concentrado en algunas inversiones pocas en las que puedas tú formar una tesis y poder decir, "Puta, pues yo creo que va a cambiar el mundo pues estos modelos de open source en

China y voy a invertirle en Kimi, ¿no? O en su momento lo que fue Nvidia o Bitcoin o Ethereum o o lo que pudiera serash, ¿no? Lo que hablamos con Fran. Pero que la gente entienda que esa es la manera en la que de verdad yo creo que tiene que empezar a pensar y que cada vez creo que es más importante que formemos criterio, que formemos también nuestro pensamiento acerca de las cosas en las que creemos y que dejemos de seguir a las pinches manadas. Porque este [ __ ] este wisdom que hay general de las regras de dedo de invertir y de

diversificar y la madre y esto y lo otro, [ __ ] está bien, hazlo, haz tu [ __ ] modelito de Excel y vas a ver que te va a tomar 50 años, está perfecto, te quieres por ese camino y ese es tu camino de vida. Está de poca madre, hazlo. Vas a tener que ser muy consistente y vas a tener que tener una conducta y una disciplina [ __ ] casi que metódica. Si no, la manera de crecer, honestamente es tomando riesgos. Y los riesgos hay riesgos inteligentes. Si si no viviríamos dentro de una [ __ ] cueva, pero vivimos en el mundo real y y y el

mundo real recompensa a las personas que toman riesgos inteligentes y que ayudan a la sociedad a poder evolucionar. Flaco, ahí una preguntita rápida. ¿Has leído algo de Iron Rand Fountain Head o Atlas Rock? Vamos a lo mismo, eh, el credo del emprendedor, ¿no? O sea, la única manera creo en mi opinión de sobresalir, como lo mencionas ahorita, es creando, creando con tus propias manos, emprendiendo, saliendo muy emocionado. Nada más pienso en el en el discurso de Howard Burg y este, pero al final del camino, o sea, eso es creo que al final

del camino lo que nos da valor a todos y todos lo sabemos dentro de nosotros. Y creo que la mayoría de las personas en el mundo tiene eso dentro de ellos, que es crear crear valor con nuestros conocimientos, con nuestro skill set y pues si todos fuéramos un poquito más así, creo que es difícil salir del del corporate ladder y del rabbit hall, pero ese es el camino que nos va a permitir al final del camino. Sí, estoy totalmente de acuerdo y creo que es una una cosa bien importante porque muchas veces vemos muchos de los de los

potenciales riesgos que tiene la inteligencia artificial, pero no vemos muchas de las potenciales bondades y yo creo que nos va a permitir, como tú bien dices, ser creadores. O sea, creo que como seres humanos somos naturalmente creativos, ¿no? Y creadores. Y creo que muchas veces nos hemos atrapado porque claro, si nos vamos atrás 20 años, [ __ ] pues tenías que montar servidores, güey, tenías que hacer inversiones multimillonarias simplemente para poder spinofear un un eh una aplicación. Hoy

lo puedes hacer todo desde tu celular y muchas de estas cosas te las hace. Entonces, creo que vamos a llegar a donde debemos de estar, que es en esta parte más creativa y creadora. y y pues mencionas el tema de de Ain Rand y pues el Atlas Shog es uno de los libros que más ha marcado mi vida y yo soy un fiel creyente de eso, de este de este mundo en el cual todos somos creadores y este mundo en el cual creo que también nos podemos ayudar de cierta manera porque no es este capitalismo distópico que en donde todo sale mal, sino yo sí creo que cada vez vamos evolucionando un mundo en

donde va a haber más conciencia y en donde cada vez somos más conscientes también de que doing good is a good business. O sea, la manera en la que la gente le da dinero a los demás es porque esas personas generan valor para la sociedad. O sea, no es un tema este, ya sabes, como a veces se pinta, o sea, totalmente perverso en el que la gente lo que quiere es acumular más poder y esto y todo. Es un tema en donde Elon Musk es la persona más rica del mundo porque es la que más valor le ha generado a la sociedad. punto, o sea, no

hay ni punto de de discusión porque básicamente el dinero es un medio intercambio contra la generación de valor y a veces no lo vemos porque más bien lo que queremos es extraer valor, ¿no? Y entonces decir, "Oye, pues acá no y después están los bisneros que nada más están como que metiéndose en medio de las chambas para cobrar un fi la chingada y la gente los termina escupiendo, ¿no? Lo decía Naval Rabicant, playing longterm games with longterm people, ¿no? Y y encuentra una industria en donde puedas hacer un cambio fundamental y ayuda a las personas, o sea, crea valor, conviértete en un salesman y en un creador. Y cuando

juntes esas dos, vas a cambiar al mundo. Y creo que cuando te das cuenta que si tú todos podemos poner nuestro organito de arena y ayudar a los demás, los demás nos van a ayudar a nosotros de regreso. Y ese es el intercambio real. Y a mí lo que me gustaría tal vez dejarles en este en este pensamiento que vi que te emocionaste, Fran, a mí también me emociona mucho pensar en ese futuro, es cómo podemos ser mejores seres humanos y cómo podemos ayudar a los demás y cómo eh cuando lo empiezas a hacer, porque me ha pasado en mi vida, la vida te da y no es un no es una cuestión mágica, es una

cuestión de lógica simple, simplemente ayudando a los demás, el los demás nos van a ayudar y y de esa manera creo que vamos a poder crecer todos y creo que esta era de inteligencia artificial lo que nos va a permitir es nuevas capacidades para ser creadores y desde ese lugar pues podernos desarrollar personal y espiritualmente más y también a e en su momento ayudar a los demás a que puedan también llegar a a ese a ese nivel. Y creo que muy interesante en este trin of thought es creo que en México la riqueza tiene un mal estigma porque sí mucha gente se ha

hecho rica por medio de fines de juego de suma cero. A lo que me refiero es agarro impuestos ilícitamente con la concesión, influ, ¿no? O cualquier otro mecanismo que usen. Pero desde primeros principios, quitando esos casos que es cuer los impuestos, o sea, no tienes opción, por eso pasa intercambio voluntario. Es un juego de de suma mayor, ¿no? O sea, tú y yo que estamos platicando aquí, flaco, que nos vendieron estos estos micrófonos, nosotros valuamos más el micrófono en los 7000 pes que nos costaron o lo que lo que sea que cuesten. O sea, valuamos más el objeto que nos están vendiendo

para nuestros fines que el dinero. Y la empresa valora más el dinero que el objeto que nos está dando. Entonces, ellos hacen un profit y nosotros tenemos una mejor vida y entre más veces pasa intercambio, mejor la vida de los demás está. Y creo que es muy interesante lo que tú dices, porque la hay una de Hermosing que me gusta mucho, que dice, "La mejor manera de ser greedy a largo plazo es ser un giver." O sea, claro, si quieres ser greedy, si eres un cuate supergoísta y lo único que quieres es tú que te vaya bien, la mejor manera es ser

un giver. Ocho de 10. De hecho, en Game Theory hay 10 de 10, la gente steps over. Cinco de 10, te for, nunca está abren las oportunidades. Cero de 10, quemas las puertas. 8 10 es el punto como el el sweet spot, ¿no? Pues ya que dónde, o sea, ya quiero ser su amigo, güeyes, ¿no? O sea, ojalá que yo a su edad hubiera tenido tanta conocimiento. Game Theory, este David Deut, este Atlas Shrog, acá vente, vente al Entrepreneur House. Aquí estamos. pues los voy a ir a visitar, pues fuera

de duda, fuera de duda. Pero tienes un punto, o sea, yo creo que el altruismo es eh o sea, es muy egoísta en ese sentido y viceversa, ¿no? Porque yo creo que la gente que verdaderamente entiende el juego se da cuenta que la mejor manera de sobresalir en cualquier eh aspecto de la vida es entregándote a los demás. O sea, es es brutal. Eh, hay una palabra que que ha definido mucho mi vida estos últimos años y es la palabra de responsabilidad, ¿no? Y pues, así, ¿qué chingados responsabilidad? Cuando yo escuché por primera vez la palabra responsabilidad me sonaba como a un mandato, ¿no? De tú tienes que ser

responsable, tú tienes que hacer tu tarea y este tipo de cosas como el deber ser. Pero la realidad es que la raíz de la palabra viene de la habilidad de responder, ¿no? Responsibility, the ability to respond, ¿no? La habilidad de responder. Y y te das cuenta que en todos los momentos en donde la vida te enfrenta con situaciones difíciles, tú tienes la capacidad de tomar responsabilidad sobre ese hecho, sea lo que sea, ¿no? Y a veces pueden haber tragedias y pueden pasar cosas terribles, ¿no? Pero si tú tienes la capacidad de meterte y asumir la

responsabilidad de lo que ese momento implica, [ __ ] el retorno que puedes tener es absurdo, ¿no? Y la gran mayoría de las personas se van del otro lado porque eso es lo que nos han enseñado, ¿no? Y se van a la víctima, ¿no? Y [ __ ] ¿por qué me pasó esto a mí? ¿Por qué me corrieron y la chingada? ¿No? En vez de decir, "Puta, pues me corrieron porque no está dando resultados y porque yo necesito dar un giro a mi vida, porque estaba en un lugar en donde no estaba pudiendo yo aprovechar todo mi potencial, ¿no? Y en esto me remonto a

Spider-Man. Ahorita que estamos hablando de tantos autores y de y de libros, vamos a hablar un poquito de cómics y tenemos al famoso tío Ben, ¿no? Y y está la famosa frase que seguramente se acordarán, ¿no? Dice, "With great power comes, great responsibility". Ahora, exactamente, el tío Ben en su sabiduría infinita estaba equivocado. Estaba equivocado porque la ecuación es al revés. With great responsibility comes great power. con una gran responsabilidad viene un gran poder. Tú asumes responsabilidad entre delante de un grupo de personas y te van a llamar

un líder. Tú asumes responsabilidad dur delante de un grupo de potenciales inversionistas y guíalos y te van a y te van a dar su dinero. O sea, tú asumees responsabilidad delante de las personas que tú quieras y digas y mandes y esas personas te van a dar su confianza. Ahora, esa responsabilidad no la puedes dejar, pero en la medida en la que las personas quieran asumir más responsabilidad, la vida les va a dar. Y sobre todo en la medida en la que esa responsabilidad la pongan al servicio de

los demás y no abusen de ella. Y ahí está la clave de la vida. Ahorita me estoy leyendo un libro este que es la la autobiografía de de Satán que me la recomendó un cuate. Yo dije, "Puta chingas, voy a leer la [ __ ] autobiografía de Satán." No sé si la han leído ustedes, la estoy viendo ahorita en en Audibol, este que es una autobiografía, es de Rabberg, miren, es esta de acá, ya lo estoy por terminar y y me pareció muy curioso y claro, es, digo, es una analogía. Satán en realidad es el ego, ¿no? Y en fin, tiene muchas

representaciones y demás y muchas referencias históricas de esto, pero pero básicamente lo que dice que muchas veces caemos en esa trampa de darnos mucha importancia, de intentar como eso lo que decía Nico de de ser un taker, la chingada, pero la vida te da en la medida en la que tú le das a la vida y en la medida en la que tú asumes más responsabilidad. Y si tú empiezas a ver todos los actos que suceden en tu vida con responsabilidad y asumes eso, y si tú empiezas a a desintegrarte de la ecuación del mundo y darte cuenta que

somos irrelevantes, somos unas pinches pequeñas hormiguitas dentro de un mundo este que es una cosa minúscula en un [ __ ] universo donde hay millones de estrellas y te empiezas a entregar al universo y a la vida, la vida te va a dar. Entonces este, pues poca madre lo que dicen. Están están de huevos, la neta, los dos. Qué chingón que a su edad puedan tener estas revoluciones filosóficas. Y coincido con ustedes, es un tema de dar y es un tema también de asumir responsabilidad y asumir eh pues

lo que lo que el universo y el mundo nos da y sacar el mayor provecho para el beneficio colectivo. Hay personas que esperan el momento perfecto y otras que empiezan, aunque todavía no lo tengan todo resuelto. Las que se arriesgan, las que aprenden en el camino, las [música] que construyen mientras avanzan. Por eso, Capital patrocina Two Guys Learning About Life. Capital, [música] valentía siempre. Flaco, eres un crack porque ahorita dijiste algo de que nos vamos a uno de nuestros libros favoritos y pensantes

que tenemos en común, que dice Navay, justo que la clave del éxito es asumir responsabilidad y autenticidad en todo lo que haces. Entre más responsabilidad asumas tú, que ese es el miedo que nos da a todo mundo, eh, ser el responsable de, ahorita por dar ejemplo tuyo, ser el responsable de millones de pesos en inversión de tus clientes, eso conlleva mucho mayor riesgo de lo que puede tomar alguien y entre más responsabilidad y autenticidad demuestres, mejor te va a ir en en este juego que estamos jugando. Absolutamente. Pues leí el clavo.

Además, yo me he puesto a pensar mucho alrededor del concepto de la libertad, ¿no? Y qué es la libertad y pasas por planos muy prácticos y materiales en donde la libertad se vuelve un tema de tener opciones, ¿no? Y el dinero sirve mucho para tener opciones, pero cada vez que les escarvo más me doy cuenta que la verdad de libertad es la capacidad de ser auténtico, la capacidad de ser tú mismo on apologetically, ¿sabes? O sea, pues que te valga madres lo que los demás pensé, honestamente a todo el mundo le vale [ __ ] lo que los demás son. O sea, en este mundo todo piensa en sí

mismos. Sí, sí, exactamente. Y entonces cuando te das cuenta que eh que empieza a viajar más ligero, ¿no? Ahora les platicaba que estuve por ahí en Burning Man y muchas de mis reflexiones fueron esas, decir, "Puta, me doy cuenta que dentro de esta libertad, claro, tal vez t tengo más dinero, tengo más influencia y la chingada y tengo más cosas, pero es un caparazón y muchas veces una jaula para yo poder ser más yo y para poder ser ser más ligero y que tal vez la verdad de libertad no es tener más, sino necesitar menos, ¿no? y cuando necesitas menos,

pues tienes menos condicionantes, tienes menos eh pues sí restricciones y de esa manera puedes estar más ligero, ¿no? Yo no bailaba hace un par de años y ahora ya hasta mis hijas me dicen que le les doy cringe, lo cual me encanta [risas] porque porque porque tal vez estoy plantando su semilla que el poder bailar, independientemente de que bailes bien o bailes mal, ¿no? Claro, es irrelevante y que todo el mundo tiene Sí, es igual, ¿no? Porque quieres bailar en ese momento. Exactamente. Es lo mismo. Nosotros, a mí me daba miedo sacar esto por el cringe

que le iba a dar a la gente o lo que iban a opinar de mí, pero al final de camino es algo que embrace cringe también. Exacto. Embrace cringe. Embrace it. ¿Sabes? También necesitamos empezar a quitarnos esos estigmas y a poder también, ya sabes, reírnos de nosotros mismos y en fin, la vida no tampoco es tan tan en serio como nos la pintaron. Y y creo que es muy interesante lo que es de autenticidad, pero y lo he pensado mucho, ¿no? Porque una creo que uno de mis valores principales como ser humano es intentar ser auténtico o alineado a lo que creo, pero creo que como vivimos una sociedad

de humanos y no sobrevivimos solos, este, te lo tienes que ganar y en mi opinión te lo ganas con skills. O sea, if you're so good, they can't ignore you. y quieres llegar a si eres el mejor inversionista de México y quieres llegar a Gem tank top, igual y te la dejan pasar, pero igual y no sé, no sé, eh, igual y te la dejan pasar, pero porque eres el mejor, ¿me explico o no? O sea, tienes poder de negociación, o sea, creo que Claro, y es lo que regresa al punto que decías de lo de la mejor inversiones en ti mismo, te da poder de negociación tener

skills que solucionen problemas con el mundo, ¿sabes? Y eso te permite tener poder, literal, o sea, poder no por el dinero que tienes, sino por lo que sabes hacer, por lo que está en adentro de tu de tu GPU cerebral. Claro. [risas] Sí, sí. Pues es que sí son GPUs y CPUs. Tenemos sin duda. Oye, flaco, ah, perdón, te interrumpí. Sigue con No, no, no. Que hay una película que que me encanta que es la de Fight Clow, que no sé si la hayan visto ustedes o no, porque están muy chavos, si no véanla. Pero sale Tyler Durden, que es Brad Pitt en la historia y es esta imagen de de

digo, es el alterego de de Edward Norton, pero básicamente es este personaje que le vale [ __ ] todo, o sea, le vale madres todo y y se vuelven extremadamente magnéticos porque en el momento en el que como dices, te presentas a GBM en Tankop o lo que sea, no [ __ ] dices, "¿Qué pedo con los huevos de Nicoan? este güey a ser un [ __ ] superhumano que tenga la capacidad de hacer esto, ¿no? Y dice una amiga que fue la que me metió como todo este tema de del baile, o sea, me enseñó medio a bailar y medio me empezó a terapear del baile y lo que representa,

¿no? Porque muchas veces nuestra incapacidad de bailar es nuestra incomodidad en nuestro propio cuerpo. Y ahí en vez de decir baila como si nadie te estuviera viendo, porque es lo que todo el mundo dice, ¿no? Dice, "No, tú no te preocupes, baila como si nadie te estuviera viendo." Ella dice lo contrario, dice, "Baila como si todo el mundo te estuviera viendo." Porque cuando no te dejas ver en alguna de tus aspectos de tu vida, es porque hay algo de ti que te incomoda. Y entonces cuando empiezas a hacer eso y ahorita que está en Burning Man, de repente, [ __ ] pues claro que me entra como el nerviosismo y el miedo y digo,

"Puta, no bailo tan bien y ve estos cabrones, parece que están conectados con la [ __ ] fuente suprema." [risas] Entonces, claro, pues te empiezan a entrar a todos estos trips y dices, "Puta, ¿y por qué chingados yo hoy no me siento lo chingón que soy en mi [ __ ] cuerpo y no lo puedo habitar y bailar?" Y que si bailo bien o bailo mal, ¿qué chingados más da? Si lo que importa es lo que yo esté presenciando y lo que esté experimentando en este momento, ¿no? A tu punto, Nico, yo creo que yo creo que be so good can ignore you.

Empieza por empezar a creernos de nosotros y empezar a hacer lo que chingada madre queramos hacer, porque eso también es magnético y cuando la gente lo ve dice, "No [ __ ] güey, ya viste al [ __ ] Nico, quiero estar con él." [risas] Porque todos tenemos ese anhelo de ser creativos y de ser auténticos. Lo que pasa es que muchas veces vive muy dentro de nosotros y a veces sale con estas palabras como cringe y demás que mis hijas ahorita chance no entienden, pero chance hoy estamos sembrando unas pequeñas semillas para que el día de

mañana ellas también se puedan desarrollar y y poder ser más auténticas. Oye, flaco, ya para irnos al cierre, no quiero dejar este capítulo sin que nos digas lo que hiciste en GBM, porque de verdad eh creo que revolucionaste en México algo que era muy muy necesitado y sobre todo te quiero felicitar porque yo de la gente de mi edad, todas las personas que conozco tienen una cuenta en GBM, ¿no? Pues gracias, gracias, mi querido Fran. Es un gran alago. Fíjate que yo cuando entré a GBM entré en 2009 y

cuando entré a GBM había 10,000 cuentas en GBM y había, como les decía, 150,000 cuentas en México y GBM era un boutique investment bank, le manejaban el dinero a los family offices, a las personas más más ricas del país y lo hacían muy bien. Y me acuerdo mucho porque eh me empezaron a dar este proyecto porque yo trabajaba en la mesa de capitales y en la tarde. No tenía nada que hacer, ¿no? Entonces yo siempre he sido muy intenso y me dijeron, "Bueno, toma este [ __ ] proyectito que tenemos ahí." y me senté

con un diseñador gráfico y con una programadora, Fabiola Espadas, y Alonso Rasti, recuerdo muy bien sus nombre, si por ahí nos escuchan, les mando un fuerte abrazo. Y y a mano pintábamos las pantallas de lo que se convirtió en la primera versión de de GM Digital, que era GDM Home Broker, una plataforma para comprar y vender acciones. Y nadie un peso por esto, pero empezó a tener cierta atracción y y empezó a tener atracción porque un grupo de personas, Pedro de Garay, este, que hoy es CEO y

José Antonio Salazar, los dos CEOs, grandes amigos míos y también mentores, empezaron a creer en esto. me dijeron, "Oye, flaco, pues vamos a echarlo a andar y vamos a empezar a ver y todo." Y créeme que hubieron muchísimos momentos muy difíciles en donde inclusive dentro de la empresa y fuera, pues había muchas presiones de poder cerrar esto y la chingada, pero fue porque un pequeño grupo de personas pensamos que algo algo podía ser distinto, ¿no? Si nos hubiéramos ido por estos pragmatismos, irracionalismos de este, como decía Nico

hace rato, de de Modern Portafolio The la chingada, no hubiéramos creado nada de eso, sino fue porque literalmente necesitas que pues haya más locos en este mundo y que haya personas que crean que las cosas son posibles y que las puedan desde ese lugar cambiar y empezamos a contratar a personas de diseño, de comunicación y y cuando ellos empezaron a entender lo que estaba pasando también con una perspectiva distinta y no la de financiero cuadrado y complejo y rebuscado, empezamos a

crear nuevas nuevas aplicaciones, pues empezaron a dar estos pasos, ¿no? Y y en la pandemia todo cambió y en la pandemia de repente esto explotó y fue el overnight Success 10 years in the making, ¿no? llevamos de 2009 y en 2021 pues las cuentas se fueron a millones y nos buscó la gente de SoftBank, se dio la inversión de SoftBank y muchas otras cosas, pero hoy me doy cuenta que todo ese trabajo de tanto tiempo y de tantas personas de las cuales simplemente yo soy uno más, pues está dando estos resultados y [ __ ] me llena el corazón de alegría saber que hoy pues hay

millones de personas allá afuera que están invirtiendo. El problema se vuelve que en muchos sentidos ha sido como darle una pistola a un niño, porque mucha gente entra, ya sabes, compra envidia o lo que sea, hay 5% al día siguiente y la venden porque pues básicamente mucha gente que utiliza esto como si fueran apuestas. Entonces, el nuevo gran reto que tengo es cómo puedo ayudar a generar ahora lo mismo que pasó en la parte tecnológica, pero en la educación financiera para que las

personas puedan invertir de mejor manera, puedan entender también qué es lo que más les conviene en el tiempo, se quiten de estas cosas, porque nosotros como mexicanos tenemos muchos traumas colectivos, ¿no? Lo decía Nico hace rato, pues el el estigma que tiene el dinero es muy [ __ ] o sea, y es muy [ __ ] por varias razones. Hay una hay unas razones religiosas de la cultura que tenemos, que la cultura católico cristiana ve al dinero como un objeto de vergüenza y entonces pues claro, la gente que tiene mucha lana, pues es un objeto de vergüenza y entonces tienes

mucha lana, pues eres un [ __ ] y si tienes poca lana, es un [ __ ] y entonces [ __ ] la [ __ ] lana es el problema y tiene muchos contextos, no me quiero meter a eso. Yo creo que hay un incentivo de que la iglesia quería pues captar parte de esos recursos y simplemente por eso lo hicieron. Pero después también fuimos un país conquistado y traemos todo eso como estigmas, ¿no? Entonces somos medio agachados y por eso hablamos de usted y por eso en fin, hay ciertos comportamientos que no nos permiten creernos muchas veces la capacidad que tenemos. Y es increíble porque en

Estados Unidos que predominan muchas de las religiones eh o corrientes protestantes como el calvinismo, no sé ustedes lo sepan, pero en el calvinismo te ganas el cielo con el dinero. Entonces, la la visión de dinero en Estados Unidos es distinta. tener más dinero es sinónimo de éxito, no es un sinónimo de vergüenza ni de perversión. Entonces, creo que parte por intentar cambiar también un poco, romper con esa cultura, ¿no? Y y esa cultura se rompe con personas como ustedes que tengan la

capacidad de de comunicarle a toda una nueva generación una nueva manera de pensar y ver el mundo que es distinta a la que crecimos, en el caparazón en el que crecimos y solo así vamos a cambiar. Y yo lo que le quiero decir a todas las personas que nos están escuchando es que al igual que cuando yo entré a 10,000 cuentas y hoy tiene 20 millones de cuentas en un periodo tal vez de 15 años, también todos ustedes pueden hacer un cambio que pueda ser significativo no nada más para ustedes en su vida, sino para el mundo. Y la única manera de

hacerlo es creyendo que las cosas son posibles. Las cosas que hoy se parecen imposibles son posibles, pero que todo el mundo lo puede hacer y que empieza con esfuerzo como el que están haciendo ustedes. Entonces, también quiero felicitarlos por este proyecto que tienen y por todo lo que están haciendo. Soy su fan. Qué chingones son que a su edad puedan tener este tipo de conversaciones y que puedan compartirlas con el mundo. Es algo que necesitamos. Gracias, flaco. Es lo que intentamos, es aprender aquí. Y bueno, para cerrar,

flaco, siempre nos gusta cerrar con consejos de libros. Ahorita vamos a ir a eso, pero antes de eso quiero otros tres consejos. Tres acciones que deberías de comprar ahorita. Muy importante, pues es es lo que se suponía que era el episodio, ¿no? Nos vimos unos side quest divertidos, pero bueno, tres acciones que deberías de comprar ahorita y luego, ¿qué qué porcentaje de su portafolio de una persona promedio debería de estar en Bitcoin antes de Muy buena, nuevamente? Nada, esto es una recomendación de inversión y voy a voy a

eh voy a voy a suponer que las personas que nos están escuchando tienen su edad, que tienen capacidad de ahorro. Bueno, digo su edad pueden tener 30 también siguen estando jóvenes. Es más, yo 40 digo los 40 son los nuevos 20s, o sea, ya vamos a vivir 200 años. Entonces, las personas que tengan capacidad de ahorro, ahorro disponible y un plazo de inversión largo, para eso son estas eh estas acciones. Yo les diría que a nivel riesgo rendimiento, e creo que las las más obvias que hay que yo veo ahí afuera son Nvidia, Meta y Micron, esas tres.

Nvidia, pues es la empresa más grande del mundo, creciendo 70% año a año. Si hay algunos riesgos de que pudiera ser to big to fail, más bien to big to keep on growing y que en ese sentido AMD otros competidores le puedan ganar o robar espacio. Yo creo que este es un super ciclo y que las cosas se van a seguir dando. Entonces creo que ahí es interesante invertir. Meta es en la que más veo eh pues un balance entre un modelo de negocio que no es tan cíclico como es hoy tienen 3.5,000 millones de personas que utilizan sus aplicaciones

todos los días y no están monetizando WhatsApp y hay muchas cosas que todavía no están. en este engranaje. Es una empresa que crece su utilidad es casi 30% año a año y que además está en una valuación relativamente barata. Trae mucho mal PR y en fin demandas y serie de cosas, pero yo creo que todas esas cosas las van a surfear y además están construyendo mucha infraestructura, creo que va a ser muy útil del lado de inclusive todo lo que han hecho de de VR y demás creo que les va a funcionar. Entonces, eso también me gusta. Y por último, Micron, que también está metida

en estos superciclos de tecnología y del buildout, pero pues una empresa que, como les decía, entre este y el próximo año van a generar de caja la mitad del valor de capitalización de la empresa. Yo creo que es una de estas empresas o más bien este acciones que hay hay muy mucho consenso de los de los dos lados de compra y de venta, pero creo que puede también por ahí dar un un salto importante y chan se metería China, o sea, China me parece algo muy relevante y ahí creo que la más segura diría que que probablemente sea Ibabá, o sea,

Ibabá tiene un perfil igual, es una empresa eh con muy diversificada, tiene Quen Ai, tiene todo el segmento de nube que viene creciendo muy rápido, eh, y ecommerce tiene toda la parte de pagos y pues cotiza una fracción de lo que está cotizando eh Amazon, por ejemplo. Entonces, también creo que pudiera haber algo interesante. ¿Qué porcentaje de Bitcoin debería de tener la gente? Pues fíjate que yo, Fran, o sea, tengo algo de Bitcoin, pero dentro de mis posiciones de activos digitales no es la más grande. O sea, yo estoy mucho más

cargado a otras a otras este a otros activos digitales. Yo creo que que Bitcoin sí creo que Bitcoin va a llegar a valer ,illón de dólares en los próximos de 10 a 15 años. O sea, 2035 yo creo que podría estar ahí en cerca de un millón de dólares. Yo sí creo en esa tesis de que Bitcoin va a ganarle participación de mercado al oro. Y entonces bajo esa tesis pues yo le diría que las personas, sobre todo si son personas jóvenes de su edad, pues que si pueden tener el 5 10% en este tipo de instrumento, suponiendo que no es una

cantidad astronómica de dinero. Digo chance algunas personas de su edad puede que tengan eso, pero si tienen algo que están creciendo ustedes pues entre, no sé, 20, 30, 50% al año de ahorro recurrente, ¿no? suponiendo que es algo que va creciendo, pues tener una una inversión del 5% que potencialmente se pueda reevaluar 15 veces en los próximos 10 años me parece algo interesante. Ahora, más allá de de Bitcoin, les voy a dejar dos que me gustan mucho a mí. Una esas que lo platicamos antes de entrar al episodio y básicamente CCash es

Bitcoin, pero con una característica de privacidad y pues tiene una fracción del del valor, o sea, Cash igual hay 21 millones de de de tokens en circulación. y hoy vale cerca de $1,000 para poner números redondos contra 75,000. Entonces es una 75ava parte del valor. Y yo creo que mucho del mundo está moviendo hasta este layer de privacidad y este tipo de tecnología va a ser muy útil. Eh, ha tenido una revaluación muy importante en lo que va el año. Pues ha reevaluado. ¿Tú cuándo la compraste, Fran? El año pasado.

Pues cuando lo de Navales hace como un año, ¿no? Y se ha triplicado más o menos. Sí, pero saqué, o sea, no no se fue 12, 10, no, 15 veces creo que claro, estaba en menos de $100, como si no me si no me si no mal recuerdo fue 60 70, pero vendí Bueno, pues también hay que hacer risk management, que después, por ejemplo, ese vender ha sido el error más grande que yo he cometido en el mundo de las inversiones. Digo, muchas de las personas que invertimos vender antes de tiempo, ¿no? En fin, si yo, o sea, yo

llegué a tener muchos, muchos bitcoins. Hoy no tengo esos, los metí en otras cosas que también me fue bien, pero en fin, muchas de esas cosas que a veces haces por derisking. Yo tengo tres hijos y tengo una serie de factores. También con el tiempo hay que irle bajando el riesgo. No crean que yo soy un cambias. O sea, el día que que el 20 de el 20 de marzo del 2020 que Bitcoin cayó 50% y todo lo demás se cayó aún más, yo tenía el 70% de mi patrimonio en cripto. En un día perdí una tercera parte del patrimonio familiar y yo tenía tres

hijos, la última recién nacida de menos de 2 años. Entonces, madres, este, pues sí, agarré y me fui a dormir con mucha vergüenza esa noche a mi cama. Eh, te dije, "Esto me lo llevo a la tumba. Si mi esposa se entera que perdí el una tercera parte del patrimonio en un día, me va a asesinar, ¿no? Entonces, también es parte del proceso de madurez. Pero yo leía a las personas que sean más jóvenes que sí casash puede ser una buena alternativa también este a a Bitcoin con un porcentaje menor. Nuevamente tiene potencialment mayor retorno, pero

también mayor riesgo. Y la otra que me gusta mucho es Hyperliquid Hype, que es este exchange descentralizado y es un es un mecanismo que tiene también generación de flujo y recompra de los mismos tokens que se parece más a los equities y que sobre todo el mundo en Nueva York está volado de la cabeza por el por el crecimiento orgánico que está teniendo la funcionalidad, pero también la capacidad de monetizar el valor. Entonces esas se las regalo, se las dejo ahí. Nuevamente, yo creo que este

concepto de la simetría es importante. Todas estas se pueden reevaluar múltiples veces. Esa es una oportunidad simétrica. El riesgo asimétrico sería meter el 100% de su patrimonio porque pues si por algo alguna de estas se va a cero, pues también eh con ello con ello se va la lana. Entonces este pues eso lo dejo ahí como como mis my two cents en ese sentido. Flaco, ¿y libros que recomendarías a la audiencia? Eh, uf, pues es que híjole, dijeron dijeron varios. Mira, a mí uno que que es un

clásico que también formó mucho mi pensamiento fue el de Sapiens. Cuando te das cuenta que todos son historias y son las historias que nos contamos, pues eso puede empezar a ser un detonador muy importante en tu camino de desarrollo de vida. Desde el punto de vista eh financiero, le recomendaría el de Against the Gods. Ese me encanta, que es el que les mencionaba de la historia de riesgo. Es a mí me me voló la cabeza y creo que es una muy buena manera para que la gente empiece a entender este mundo de las inversiones, que tiene mucho que ver con el riesgo y de manera tal vez más este

más eh espiritual o temas. Eh, me encanta Michael Singer. ¿Han leído Michael Singer on Tether Soul? No, no lo Qué risa. Me lo me regaló ese libro una niña y una exnovia, una exaliente y lo vi di como bullshit, ya sabes. Shoutout, un shout. Está muy bueno, eh te lo recomiendo. Échatelo, Nico. ¿Sabes qué? O sea, fue el primer libro con el que pude este comprender el concepto como de de la conciencia y de de la espiritualidad desde un punto de vista tal vez un poquito más racional. Eh, y tiene otro libro que hecho me gusta más que se llama The Surrender

Experiment de Michael Singer. Yo creo que eso sería este tal vez una una buena manera de este bueno, otro que también está más controversialón, uno que se llama Sex at, sexo al amanecer, no es una novela erótica, sé que pudiera parecer eso, pero habla sobre la antropología del ser humano, de cómo nos hemos desarrollado y de el concepto de la propiedad privada, que el concepto de la propiedad privada viene con los cambios tecnológicos. cuando pasamos a ser nómadas al tema de la agricultura,

ahí empieza el tema de la propiedad privada y de hecho ahí empieza el tema de la monogamia en los seres humanos. Antes éramos polígamos, o sea, eran todos contra todos y era vivíamos en comunas y de hecho pues las mamás pues eran un grupo de personas ahí, pero la las había señoras, mujeres que tenían a sus hijos y había personas que las cuidaban, o sea, estamos organizados de manera social como comunas. Y entonces con la propiedad privada empieza también a cambiar la forma de relacionarnos y ahí es donde empieza la monogamia. y donde empiezan pues en fin, muchos de

los de los efectos sociales y de las consecuencias sociales que hoy seguimos viviendo. Entonces, ese libro está bien interesante, ese punto de vista antropológico del ser humano. Flaco, ¿dónde te pueden encontrar? ¿Dónde te pueden seguir para seguir tus consejos? Pues me pueden seguir en Instagram en @javiermorodo, también en @revolución de la riqueza. Escúchenos en Revolución de la Riqueza, en el arte invertir en Skin the game. Ya tengo tres podcast. Este, sí, también se multiplican como gremlin,

señores. A ver si no también les empieza a pasar ustedes, pero me encanta poder compartir esto y eh pues ahí básicamente yo creo que ahí nos pueden encontrar. Muy bien, flaco. Pues muchísimas gracias, de verdad estuvo increíble. Sí, si alguien quiere trabajar contigo, flaco, darte dinero para Eso estaría buenísimo. Sí, por favor. Miren, nosotros tenemos sobre todo mucha gente joven de su edad y todas las personas que nos están escuchando que quisieran entrar a trabajar con nosotros. Pues hoy tenemos

cuatro empresas, una empresa de medios de comunicación, una empresa de educación financiera, una empresa de asesoría financiera y un asset manager de activos alternativos. Entonces a todo el mundo escríbanme sobre todo en Instagram. Yo contesto en Instagram. Entonces, ahí en @javiermorado escríbanme y yo mismo platico con ustedes y si están interesados, interesadas, será increíble poderlos tener también acá en el equipo. Y si no les contesta, escríbanos a nosotros y ahí lo chingamos por

y me dan lata. Sí. Y cobramos un referral. Exacto, [risas] exacto. También, también, muchachos, ¿por qué no? Bueno, flaco, pues muchísimas gracias. La verdad es que estuvo increíble, ¿eh? Eres un crack. Gracias, flaco. No, ustedes, de verdad, soy su fan. Qué chingón que a su edad tengan todo esto y estén haciendo esto para el beneficio de la humanidad. Mando un fuerte abrazo, mi Fran Nico. El dinero en efectivo, como lo conocemos, es basura. O sea, yo digo cash is trash. Cualquier persona de su

edad que esté invirtiendo en setes está perdiendo su dinero. Es una pendejada. Honestamente, yo tenía el 70% de mi patrimonio en cripto. En un día perdí una tercera parte del patrimonio familiar. Me fui a dormir con mucha vergüenza esa noche a mi cama. Invertir debería ser un derecho humano, porque si no le ayudamos a las personas a verdaderamente invertir, no hay manera de que subsistan. Bueno, pues aquí estamos en otro episodio más que nos emociona mucho, el partner del arte de invertir del cometa,

un episodio que ya hicimos. Aquí tenemos al flaco Morodo, eh, Javier Morodo, qué gusto tenerte por aquí, de verdad. Y para empezar este episodio, eh, ¿nos puedes dar un poquito contexto de lo que haces, quién eres? Y de ahí nos arrancamos. Claro, claro. Qué gusto, qué gusto, Fran. Qué gusto, Nico. Y también saludos a mi querido Comet, que de verdad es una estrella y me encanta el poder ser su hosto en la vida. Yo eh pues llevo casi 20 años en la industria financiera, en principalmente en materia de inversiones

y pasé por GBM, estuve ahí mucho tiempo, me tocó crear muchas de las áreas digitales, después compré Bitcoin en 2013, ese sin duda fue un game changer en mi vida y me empecé a meter durísimo en el rabbit hole de todos los activos digitales. Eh, después me fui a Bitso, estuve en Bitso, creciendo, sobre todo la región. Abrí Colombia, abrí Brasil, eh también llevé producto y crecimiento y después de eso me corrieron de Bitso, que ha sido yo creo que el mayor regalo de mi vida. Bueno, uno de los mayores,

he tenido muchas bendiciones, soy muy afortunado, pero gracias a eso pude empezar, yo creo que mi journey más espiritual, encontrar mi propósito y hoy ayudar pues a decenas de miles de personas a encontrar y vivir, sobre todo una vida de riqueza más integral, en donde el dinero es importante porque te da opciones, pero en donde la salud, la paz mental y una casa llena de amor son cosas que no se pueden comprar. Me gustaría entrar un poquito a lo de activos virtuales. Flaco, eh, ¿por qué

te llamó 2003? ¿Estabas early, no muy temprano, eh, ¿qué te llamó de ese mundo y qué problema ves con el dinero tradicional? A ver, este, si nos vamos hacia atrás, yo en ese momento pues llevaba las áreas digitales de GBM, entonces estaba en la convergencia de pues del dinero y la tecnología. Entonces, pues como todo en la vida, pues you need to be at the right time, in the right place. Y pues tuve la suerte de estarlo. Yo de hecho escuché de Bitcoin en 2011 con todo esto que hablaban sobre este en fin que este

el el dinero ilegal y este Silk Road estea Silk y Silk Road, o sea, en fin, todo lo que sucedía en el underground y entonces pues había como un muy mal estigma de eso, pero por el otro lado habían cosas pues sí muy apasionantes e intrigantes de esta nueva tecnología. Y ahí empecé a leer a, bueno, estamos hablando ahorita Naval Rabicant, a Naval Rabicant y a otros muchos autores que decían, incluyendo a Fred Wilson de USB, de UN Square Ventures, uno de los private equities venture capital más importantes en Estados Unidos, que

decían, "Aquí hay algo, aquí hay algo interesante." Y pues en esas pues yo decidí comprar un Bitcoin, recuerdo muy bien porque fue en diciembre del 2013 y no había manera de comprarlos en México. Y entonces mi cuñada, que a la fecha me sigue cobrando regalías o quiere cobrarme regalías, ella vi en San Francisco y abrió una cuenta en Coinbase y yo compré Bitcoin cuando estaba cerca de $0 y estuvo poca madre porque pues compré 70 y en [ __ ] se fue a 1300 y dije, "Puta, soy un genio." Y en eso hackearon al exchange más grande en su

momento, se cayó de 1300 a 200 y y en fin, así ha sido un poco los ciclos de Bitcoin. Pero más allá del retorno que yo he ganado o generado sobre el dinero en Bitcoin, el valor más importante, sin duda ha sido poder cambiar el lente con el que veo el dinero, porque hasta ese momento, pues el dinero era como una métrica de éxito, era como una ciencia cierta en la que pues básicamente para ganar el juego de la vida tenías que ganar el juego del dinero, ¿no? Y eso era lo que yo hacía y yo no cuestionaba de dónde venía el dinero ni cómo era el dinero. Y creo que para mí Bitcoin me

dio una perspectiva de poder entender pues muchas de las fallas del dinero tradicional que conocemos, ¿no? de los dólares, de los pesos, de en fin, de la historia del dinero. Este, leí un par de libros, uno que se llama Against the Gods, en contra de los dioses, un A Brief History about Risk. Eso es un [ __ ] librazo sobre temas de riesgo en el que te explican mucho estos temas que claramente son el sustento de muchas de las tecnologías que hoy conocemos como el dinero, ¿no? Y y comprendí pues de dónde venía, de de las conchas después

del de los metales preciosos y demás que después fueron acuñados y un poco las historias y las olas que ha tenido el dinero a través del tiempo. Y me di cuenta de sobre todo creo que una verdad fundamental que es que que que el dinero en efectivo como lo conocemos es basura. O sea, yo digo, cash is trash y y la razón por la cual muchos de estos activos aprecian empezando por Bitcoin, ¿no? Y eso formó mucho mi visión sobre de Bitcoin como un resguardo de valor y como un activo real fue que en realidad

no es tanto que el numerador suba, sino es que el denominador baja de manera muy acelerada, ¿no? Y muchas veces lo que vemos es que el precio de los bienes raíces sube o el precio del oro sube o el precio del Bitcoin sube, cuando en realidad lo que está sucediendo es que está erosionando el valor del denominador, ¿no? por cómo lo utilizan los los bancos y los países. Al final del día es un mecanismo de financiamiento para los distintos países, ¿no? Ya este con esto termino, pero básicamente Estados Unidos tiene un déficit de cerca de entre dos y 3 trillones de dólares al año de déficit

que no se cubre con con impuestos. Si lo vieras como si fuera una empresa, es es pérdida que tienen todos los años y esa pérdida la financian imprimiendo dinero, que claro, pues es una manera muy sutil y muy política de poderse financiar porque no tienes que pasar leyes en las que vas a cobrar más impuestos, simplemente imprimes más dinero y con eso pagas la deuda. La deuda de Estados Unidos ahorita está en cerca de 40 trillones de dólares y creciendo de manera acelerada y eso no va a parar

nunca. Entonces, cuando entiendes que el juego del dinero pues tiene una trampa implícita y que esa trampa implícita básicamente es la manera en la que los países crecen sin pasar leyes que suban los impuestos, que los hagan perder después de las elecciones, entonces comprendes que si no estás invirtiendo tu dinero y si lo tienes abajo del colchón o lo tienes en la cuenta de banco, vas a perder. Totalmente de acuerdo, mi Javi. Pero ahorita yo tengo una duda, sobre todo por la inversión que tengo en Bitcoin

ahorita con todos los temas geopolíticos que están habiendo, sobre todo la guerra de Irán, eh esta impresión de dinero que creo que es el año que más han imprimido dinero en la historia de todo Estados Unidos y con los temas de la presión de inflacionaria que hay, ¿por qué nos ha reflejado en el precio del Bitcoin esa seguridad que se supone que nos estaba vendiendo? Mira, la verdad es que no es eh simétrico en ese sentido, o sea, no es no es causa y efecto y y tiene muchos muchos vertientes. Eh, Bitcoin está en

cerca de $5,000, pero si nos vamos hacia atrás en el tiempo, pues hace apenas 5 o 6 años, en 2020, llegó a estar en $3,000. O sea, se puso un megaape, no sé, ustedes me contaron que los dos también les gusta Bitcoin y que han comprado muchos de estos de hace cuánto compraron desde hace cuánto tienen Bitcoin. 2021, creo yo. Yo no he comprado Pero se me hace como tecnología, o sea, si ves la parte del código, se me hace espectacular. O sea, está pensado muy muy bien todo, ¿sabes? de que está en

múltiples computadoras, este, no se pueden hacer más, eh, la encriptación, o sea, hay muchas cosas, creo que muy bien pensadas como solución, pero no he comprado. Sí, no digo, lo que pasa es que claro, o sea, a veces perdemos un poco perspectiva y ustedes están chavos, tienen 20 pocos años, ¿no? Entonces, hace 5 años pues es un es una vida, o sea, eras hasta menor de edad, Fran. Qué chingón, qué buena onda que que desde entonces puedan pues tener esa generación de valor, ¿no? Porque ahora hablaremos seguramente del interés compuesto y pues eso es impresionante,

pero a veces perdemos un poquito estas cosas de perspectiva. Yo me acuerdo muy bien en 2020 que Bitcoin se puso un sape de un día cayó el 50%. Eh, obviamente en medio del COVID y que todo el mundo pensaba que el mundo se iba a acabar y la chingada que es este su su generénis, porque si el mundo se acaba, ¿de qué chingado nos sirve el dinero? Pero pero bueno, en ese momento estábamos aterrados y claro, pues de 3,000 a 75,000, pues estás hablando de más de 20, 25 veces, casi 30 veces tu dinero, ¿no? Entonces, o sea, se ha

subido de manera muy relevante. Ahora sube de manera errática y eso es lo que pasa con los mercados, que nunca suben de manera lineal cuando sucede lo que sucede, porque hay un tema que los seres humanos nos adelantamos a muchos de estos fenómenos, ¿no? Y y hay un tema que se llaman expectativas racionales en el mundo de la economía, que básicamente pues los inversionistas y los agentes racionales se adelantan a lo que va a pasar en en el en el futuro y entonces vas descontando pues las cosas que crees

que van a ir pasando. Lo que pasa hoy, de hecho, pues se va a haber descontado pues hace no sé si un año, 2 años, 3 años. De hecho, está visto inclusive en los distintos ciclos económicos que en el momento en donde las bolsas tocan su máximo histórico y su y su pico y su y su bottom, ¿no?, en los distintos ciclos, por lo general son 6 meses antes de que haya crisis. Entonces, cuando cuando hay una crisis, una recesión, la bolsa toca sus máximos 6 meses antes de la, o sea, se adelata 6 meses la bolsa a

que la economía real toque toque fondo. Y viceversa. Cuando la bolsa toca fondo, por lo general también es 6 meses antes de que se empiece a recuperar, porque así somos los seres humanos. Hay decenas de millones y no cientos de millones, chance ahora hasta miles de millones de personas que estamos intentando ganar dinero en este jueguito y pues cada quien va buscando tener esos edes. Entonces, lo que quiero decir con eso es pues el el que hayamos tocado 12 $6,000 el año pasado, pues fue en gran medida

parte de ese efecto que se ha dado de manera compuesta y muy acelerado sobre pues esta devaluación masiva de las monedas. Ahora, pues no es el único instrumento Bitcoin que compite por ese resguardo de valor, está el oro. Y el oro, solo para ponerlo en perspectiva, digo, llegaba a más de $5,000 hace a principios de año, ahorita está en 4,000 altos, vale cerca de 40 trillones de dólares, o sea, es una aspiradora de lana y el oro en los últimos 3 años tal vez ha triplicado dinero de de valor, perdón. Entonces, pues el oro el oro capturó cerca de 25 trillones de

dólares, o sea, bueno, trillon en inglés, son billones en español, pero después creo que eso es un poco engañoso, son millones de millones de dólares, es un chingo de lana. O sea, el hombre más rico del mundo, Elon Musk, vale cerca de un trillón, ¿no? Y entonces solo el oro capturó más de 25 trillones de dólares. Este, digo, para ponerlo en contexto, también el PIB de México más o menos son como 2 trillón. Entonces, o sea, el oro capturó de valor este 12 veces la economía de México

anual, o sea, es un chingo de lana. Entonces, hay muchos de estos eh distintos activos que capturan ese valor. Otro de los activos que ha capturado mucho valor, por ejemplo, es el real estate. El real estate, pues, ¿por qué sube? todo es oferta y demanda, ¿no? Y pues hay algo que es escaso también es la tierra y sí tienes rentas y el rollo, pero muchas veces la razón por la que sube simplemente porque es el efecto nuevamente, ¿no?, del denominador depreciándose de manera acelerada. Entonces, mucha gente dice, "No, pues

Bitcoin es el único resguardo de valor que se beneficia de la delacement, ¿no? De la evaluación masiva de las monedas, ¿no? Falso. Las acciones también, o sea, todos los activos reales y todos los activos que generan flujo, pues esto la gente ya se dio cuenta que la que el dinero dicen, "Money is the bubble that never pops." O sea, el dinero es un pony. O sea, por naturaleza. Digo, mucha gente le va a dar un infarto cuando escuche esto, pero pues literalmente el dólar, si tú viene un si tú intentas cambiarle un dólar a un chango, te pone un golpe o si quisieras cambiarle ese

dinero a un alguien pues no te lo van a tomar. Es una creencia colectiva y más cuando entiendes el mecanismo a través del cual funciona y por eso es que todos los demás activos han subido tanto. Desde mi perspectiva, la tesis de Bitcoin es muy sencilla. Es yo creo que Bitcoin es un mejor resguardo de valor que el oro. Esa es mi tesis personal y la razón por la cual la creo es que en el tiempo pues las funciones que tienen es más divisible, es más comprobable, lo puedes cargar en tu wallet, no tienes que resguardarlo. El loron requiere mucho resguardo para que no te lo roben,

entre otras muchas cosas. No es falsificable, es verificable, bla, bla, bla. Pero además de eso, pues mucha gente el argumento con el oro es lleva aquí 3,000 años utilizado como medio intercambio y como resguardo valor. Pues sí, pero la gente que cree en el oro es la gente que es típicamente mayor de edad y esa gente desafortunadamente va a dejar el plano y los que van a gobernar van a ser ustedes. Y pues aquí Fran tiene sus bitcoins. Espero, Nico, que tú te animes pronto y entonces cuando ustedes sean grandes me hagan a mí multimillonario. Ojalá tuviera mis bitcoins, mis

porcentaje de Bitcoin, o sea, de una. Bueno, así se empieza, Fran. Exacto. A mí me interesa tocar un poco más como medio de intercambio porque siento que mucha gente lo, o sea, lo ve como un medio de inversión que está bien, pero poco se habla de la función que tienen como medio de intercambio. Y quiero ver tu perspectiva, flaco, sobre esto. O sea, vemos que cada vez que tú quieres mover dinero de un humano a otro, hay alguien comisionando, ¿no? a un banco, lo quieres mandar a Estados Unidos, eh, remesa, Spay, impuestos, lo que tú

quieras, o sea, esa parte como medio intercambio y también la parte de quitarle un poco de poder al gobierno, o sea, si el dinero, si el gobierno es el que decide cuánto se imprime y cuánto no y ellos te pueden congelar las cuentas a su discreción, pues realmente tienen muchísimo poder sobre ti como individuo. Sí, pues eso eso está muy bueno. Se ve que han leído mucho a Naval. Él recomienda mucho un libro que se llama El individuo soberano, decir de So individual. ¿Lo han leído ese libro o no? Sí, está está por aquí. Lo tiene. Pues es un librazo. Fue uno de

los grandes libros que formó mucho mi pensamiento y y a ver, es una utopía, ¿no? Porque digo y es una utopía hoy porque tal vez el día de mañana y y sí veo esa tendencia de que cada vez el ser humano la persona tenga más más poder, ¿no? Y y de cierta manera pues hoy vemos y claro, hoy pues nosotros nos ponemos a grabar aquí, podemos publicar esto y le llega a millones de personas. sin la necesidad de un Televisa, sin la necesidad de un CNBC o de un CNN. Pues antes había muchos gateways que básicamente eran los que controlaban esto, ¿no? Y por eso se decía mucho que

inclusive la política era pura propaganda y que estaban este teorías de conspiración la no quiero entrar a detalle en eso, pero hoy como seres humanos tenemos cada vez más capacidad. Tenemos aquí un dispositivo con el cual podemos hacer live streams a millones de personas. Tenemos la capacidad de mandar dinero de aquí, de allá. Se empiezan a crear estos sistemas descentralizados como la red de Bitcoin, la red de Ethereum y demás. en donde pues eres pseudónimo o algunas en las que eres

anónimo, ¿no? Hablábamos antes de entrar al programa también de Scash, entonces empiezan a ver existir ciertas tecnologías que te que te permiten el poder actuar de manera de manera soberana. Ahora, eso desde mi perspectiva es una utopía y Bitcoin nació de manera pues hasta anarquista en contra del sistema y el primer la primera transacción cuando se lanzó fue en enero del 2009 en contra de pues la la de Backle que estaba sucediendo en en el mundo financiero, ¿no? Entre 2008 y 2009 y el TARP y cómo fondearon desde el gobierno pues muchas de las quiebras de

errores humanos y de mucha soberbia de muchos banqueros de inversión. Entonces, nació así. Ahora creo que con el tiempo se ha ido adaptando y embiendo en el sistema financiero tradicional, ¿no? Y hoy pues los grandes eh eh que fomentan esto son los los grandes gestores de inversión, ¿no? Tienes a Larry F de Blackrock, que es el asset manager más grande del mundo, hablando de Bitcoin por todos lados, pues porque ya tienen un fondo de Bitcoin. Y yo comulgo más con esa tesis, o sea, si bien The Sovere Individual me ayuda como a formar mi pensamiento de lo que creo que el futuro

podría llegar a ser, me doy cuenta que en el presente necesitamos vivir en el mundo real, ¿no? O sea, no te puedes salir de la Matrix y operar desde afuera la Matrix, que conozco gente eh que nada más están ahí y que literalmente todas sus transacciones, las todo el dinero lo tienen en Bitcoin y todo lo hacen a través de este medios descentralizados. Hay una plataforma que se llama Local Bitcoins y entonces ahí cambian bitcoins por efectivo y así van un poco en la vida. como off the grid, pero yo creo que el en el mundo real es donde se debe dar esa adopción, ¿no? Y entonces pues

ha empezado a embeber estas tecnologías que son muy funcionales para algunas cosas, pero no son muy funcionales para otras. O sea, Bitcoin para temas de pagos es malísimo, o sea, no funciona, o sea, los bloques hacen cada 10 minutos, o sea, tiene muchas deficiencias en ese sentido y y eso pues obviamente tiene y digo, hay algunas tecnologías que han montado sobre eso, está Lightning y demás. No, no quiero aburrir un poco a la audiencia con temas muy técnicos, pero lo que he descubierto yo a través

del tiempo es que el dinero tiene tres características. es, o sea, para que sea considerado dinero, porque hay muchos tipos de dinero, tiene que ser un resguardo de valor, tiene que ser una unidad contable y tiene que ser un medio de intercambio. Entonces, cualquier cosa que sea esas tres cumple con eso. Entonces, ¿qué qué les viene a la mente que pueda hacer dinero a ustedes? Pues arte, relojes, arte, relojes, joyería. Es menos dividible y tiene otros problemas, ¿no? Claro, o sea, se hace como medio intercambio, pues malo, ¿no? Pues, ¿quién te va a tomar un arte? No, pues

depende quién es el artista, ¿no? Pero tal vez como resguardo de valor es bueno, ¿no? Y después tienes otras que, por ejemplo, como resguardo de valor no es no es nada bueno, como el dinero fiat, ¿no? Los dólares o o los pesos. Es pésimo como resguardo de valor, pero es muy bueno como medio intercambio. Entonces, la realidad es que pues hay muchos tipos de dinero que tienen distintas características, son mejores para unas cosas que para otras. El mismo real estate es un tipo de dinero, sin duda es buen resguardo de valor, pésimo

medio intercambio. Entonces, el el el mundo tecnológico lo que está haciendo es que está eh juntando a todos estos tipos de dinero para que cada uno de estos pueda jugar en donde tiene que jugar. Entonces, lo que es increíble es que hoy yo puedo tener bitcoins, ¿no?, en mi wallet de bits o lo que sea y literalmente usar esos cuando quiera pagar se se convierten esos en dólares digitales, pueden ser stable coins o lo que sea, y yo termino pagando en un comercio de Amazon o lo que yo quiera hacer. Entonces ya la tecnología te

ayuda a transformar eso en tiempo real, siempre y cuando existan estos pools de liquidez que que sí existen pools de liquidez muy grandes. Bitcoin al día opera decenas de miles de millones de dólares. Lo mismo Ethereum, lo mismo los stable coins. Entonces, están construyendo todos estos rails de tal manera que tú puedas tener tu resguardo de valor en lo que quieras, pero lo podías tener en acciones de Apple, de Amazon, de Tesla, lo podías tener en acción en en Bitcoin y tú pagar con eso

y entonces como que se transforma, ¿no? Es como este el líquido transformándose en gas, ¿no? Este nubes y después volviéndose otra vez líquido y después transformándose en hielo, ¿no? Y eso es lo que está sucediendo hoy con el dinero, que que está mutando y transmutando de forma y que que nos permite ahora la tecnología utilizarlo desde otro lugar, ¿no? Y es lo que me emociona mucho, ese futuro se va a dar, ya estamos ahí. Yo yo siempre tengo una duda y seguro hay una solución muy fácil

que ya la han pensado, pero si si el mundo se moviera 100% Bitcoin o cualquiera de estas monedas, ¿cómo la evalúas? O sea, porque ahorita yo te digo una, un Bitcoin vale x, ¿me explico? Vale $,000, 70,000, pero si ya no en este mundo hipotético de este libro ya no existe como este el Fiat. Ajá. al fiat, especialmente el dólar, como la base unitaria de todo el mundo y hay toda una historia detrás de el dólar y por qué es fumo global y demás, pero en este mundo donde Estados Unidos sí pierde o las las monedas centrales

pierden tanto poder, ¿contra qué la evalúas? ¿Contra comida, contra whe o sea, ¿qué es el el la comparación? Pues mira, es que es interesante. Yo siempre he creído que antes que ver hay que creer. O sea, es es una frase que desde muy pequeño ha formado mucho mi pensamiento, porque pues la la gente escéptica siempre te dice, "Ver para creer, ¿no? No, a ver, enséñame y demuéstramelo, entonces lo hago, ¿no? Pero en realidad el mundo funciona al revés. Alguien tuvo que creer algo para

entonces crearlo y entonces después poderlo ver, ¿no? Si Steve Jobs no se le hubiera ocurrido hacer un iPhone, no tendríamos toda esta comunicación. Lo mismo con Tesla y con este Newton y con la persona que me digas en el tiempo. Muchas de estas cosas parten inclusive de la fantasía. Por eso no es coincidencia que gente como Elon Musk leían muchísima ciencia ficción, ¿no? Snowcrash y todo este tipo de novelas de sci-fi eh de extraterrestres y y una serie de cosas, porque eso forma su pensamiento y después eso crea el lugar al que al que hoy llegamos. Entonces,

siempre hay un componente que nos ayuda a ir formando el mundo como lo vemos. Ahora, si nos vamos 100 años atrás, el mundo no se medía en dólares. El dólar no era la reserva este de de dinero a nivel global. Estaba la libre esterlina. La libre esterlina era mucho más fuerte en su momento después antes de las de las guerras mundiales e inclusive antes de eso, pues todas las economías estaban ligadas al patrón oro. Y el tema es que nosotros hoy no lo podemos ver, ¿no? Porque nosotros todos crecimos. yo, sus papás, ustedes en una en un mundo en

donde el estándar es el dólar, pero no era así 100 años y no era así 500 años y no era así 1000 años y esas cosas pues toman a veces tiempo en en evolucionar y en cambiar. Y cuando te pones a estudiar la historia del dinero es bien interesante porque desde la época de los romanos empezó a establecer que las monedas de este los metales preciosos empezaron a ser justamente tratadas como dinero. Después subieron varias de backl, pero particularmente en China empezaron los bancos y empezaron los bancos porque la gente en China tenía demasiado oro y iba a los a los bancos

en su momento a depositar ese oro, les daban un recibo de depósito que básicamente pues era como un pues sí, una especie de cheque en el que te decían, "Oye, pues aquí yo te estoy guardando tu oro." Y después la gente empezó a tradear o intercambiar esos cheques, ¿no? Y es y así se creó el papel moneda bajo el patrón oro. Después el papel el papel moneda fue evolucionando y demás. Justo por eso siempre estuvo respaldado por oro, porque literalmente era el depósito de garantía de el del oro y por eso se

llaman depósitos, porque la gente iba ahí a depositar el oro. Y llegó un momento entre la primera y la Segunda Guerra Mundial, que los países, principalmente el Reino Unido, ya no tenían manera de financiar si iban perdiendo la guerra. Entonces dijeron, "A la chingada con el patrón oro." Y se salieron del patrón oro, empezaron a imprimir su propio dinero, empezaron a fomentar que en la economía se empezara a crear esto, eso generó también algunas crisis internas. Y así poco a poco los

países se fueron saliendo del patrón oro hasta que en 1970 Estados Unidos finalmente en en el en el acuerdo de Breton Woods rompió con el patrón oro y entonces empezó pues la devaluación masiva del dinero como lo conocemos. Y yo lo que lo lo que siempre he tenido claro es que en ese momento fue donde pusieron un clavo en el ataú y lo volvieron a poner hace apenas un par de años cuando en medio de la guerra entre entre Ucrania y Rusia, Estados Estados Unidos decidió unilateralmente

congelarle, más bien borrarle, así como Supreme, o sea, literalmente Zelda de Excel, Rusia tenía $,000 millones de dólares y dijo, "Se van. Si no me hacen caso, se van." Entonces, claro, cuando tú te empiezas a dar cuenta que tú eres una nación soberana, ¿no? Y un grupo de naciones soberanas, y estás jugando en un tablero que es de otra persona, con dinero de otra persona, pues en ese momento te das cuenta que tienes un riesgo inmenso encima, ¿no? Y desde entonces, de hecho, los últimos 10 años,

China ha se ha salido de la mitad de los Treasury Bills y de la deuda de Estados Unidos. Japón un poco lo mismo, muchos de los partners inclusive que tenían de Occidente este los países europeos también. Entonces yo creo que poco a poco la el dólar se va erosionando y y yo sí creo que probablemente en nuestra vida nos va a tocar ver un cambio de paradigma en el que tengamos otra reserva de valor, que si va a ser Bitcoin, que si va a ser Ethereum, que si va a ser el oro, que si va a ser este el yuan. No lo sé, pero a veces es

difícil ver que las cosas cambien, pero pero en el tiempo es inminente que van a cambiar. Creo que hay un tema, corrígeme, estoy equivocado, flaco, pero como yo lo veo es [carraspeo] eh la inflación es un impuesto al final del día pues como muy mañoso, ¿no? O sea, la gente no lo ve como un impuesto, pero al final del día si da igual cuánto dinero tengas, lo que importa es ese dinero que te compra, ¿no? O sea, si yo en el caso hipotético te pongo en una isla desierta y te doy un millón de dólares, tu dinero no vale

nada, tienes papel. O sea, lo importante es ese dinero que qué product servicios de qué calidad y qué cantidad te compra, ¿no? Y al final la inflación si estás imprimiendo más dinero y la cantidad de productos de servicios se mantiene igual, significa que nada más va ahí más demanda por ese mismo producto de servicio y sube el precio y es lo que es inflación. Entonces, tu dinero literalmente compra eh eh menos. Y creo que mi duda es estos últimos años ha perdido mucha confianza en las instituciones, especialmente en en

Estados Unidos, por su mal manejo de de deuda. Si no me equivoco, creo que por persona son $100,000 de deuda que debe una locura y están los intereses que se están compaundeando y y si no se pagan. O sea, Elon Mosca habla mucho también de los eh como stages de las civilizaciones, ¿no? Y que hay muchas cosas y una de ellas al final es esto, o sea, que empiezan a tener muchísima deuda y demás. ¿Tú cómo ves el panorama de Estados Unidos? Porque toda la gente brillante que ve el problema de la deuda dice, "La única solución es AI. Y si AI

hace que se bajen los los productos, los precios de los productos y servicios, es la única solución. Los demás está básicamente Cooked, Estados Unidos. ¿Cómo cómo ves el futuro de Estados Unidos? A ver, esa es una esa es una gran pregunta y hay muchas personas que dicen justo lo que estás diciendo, Nico, que la tecnología es deflacionaria y entonces lo que va a hacer eso es que va a compensar mucho la inflación que está generando y que eso va a resolver muchos de los problemas que estamos viviendo,

que va a venir una era de hiperproductividad. El mismo Islon Mos dice que no le sorprendería que Estados Unidos empresa que creciera doble dígito, o sea, doble dígito es más de 10%. Ahorita estamos, o sea, Estados Unidos ha crecido 3 4% y es el mejor crecimiento que ha tenido en las últimas décadas. Entonces, esa es una teoría. Puede ser posible, tal vez sí. O sea, sí veo que la tecnología, sobre todo puede ser deflacionaria porque pues obviamente el nivel de del de erosión en costos y

gastos que estás viendo y de productividad se puede se puede elevar muchísimo. O sea, algunos indicadores reales que están pasando ahorita que son impresionantes. En el último trimestre la bolsa en Estados Unidos creció más de 30% en ingresos, o sea, y en utilidades. O sea, es es bestial. O sea, que las 500 empresas más grandes de Estados Unidos crezcan 30% en utilidades es una locura año a año. O sea, es algo que no habías visto. Obvio que además está muy concentrado, ¿no? Porque no son las 500 empresas en

parejo, son las 10, 15, 20 empresas más grandes que están creciendo 50%. Y hay algunas cosas ahí que traen un poco de eh de One Times, porque tienen, por ejemplo, las revaluaciones de SpaceX y también la revaluación de Anthropic, entre otras cosas, pero quitando eso y quitándole el ruido, sí hay un insight real de mayor productividad y de mayor aceleramiento. Ahora estás viendo una economía un poco en K porque tienes y todo esto que va de poca madre, pero el consumo real cuando volteas a ver acciones como Lulemon, Nike, o sea, esas

dos Chipotle Mexican Greill, o sea, todas las de consumo, o sea, Nike está en $40, la acción llegó a estar en $200 hace 2 años y está en $40, está 80% abajo. Luluemon está casi en $100, había estado en $350. Entonces, hay un cambio de paradigma en el cual las personas y y la gente que utiliza la tecnología, que trabaja en las empresas de tecnología, están teniendo un crecimiento anormal, pero el 90% de las personas que viven en su vida real están teniendo un decremento en su calidad de vida y en su poder adquisitivo, lo cual nos presenta una imperativa muy fuerte porque pues es un

poco apocalíptico este pedo, o sea, si no se resuelve algo, pues hay una revuelta social en enfrente, ¿no? que exista cada vez más disparidad y e inequidad desde el punto de vista económico, pues puede ser algo muy grave. Yo honestamente suscribo más a la teoría que tiene Rey Dalio. Ridalio habla mucho sobre el changing world order, el cambio del orden mundial y él lo que ha visto es que estos ciclos de deuda muy largos como el que ha estado metido Estados Unidos y y básicamente pues sí, las reminiscencias de lo que empieza a pasar ahorita que también mencionabas, Nico,

con las tasas de interés tan altas y con en fin, con la deuda que tienen los americanos y no nada más eso, porque hay que recordar que los 40 trillones de dólares los debe el pueblo americano, que es pues básicamente este quien es quien es representado por el gobierno, ¿no? Entonces, de cierta manera alguien es dueño de esa deuda. Y lo que hemos visto a través del tiempo, y fue lo mismo que pasó con los romanos hace más de 1000 años, fue que empiezan a erosionar el poder adquisitivo y eso empieza a erosionar su poder también dentro del mundo a nivel global. En su

momento lo que lo que hacían es que las monedas que eran de oro las empezaban a diluir con cobre hasta que pues claro pues los sus mismas armadas y demás se dieron cuenta pues que lo estaban haciendo [ __ ] y dijeron, "No, pues yo no voy a defender a estos güeyes que me están dando peinots." Y así empezaron a debilitar a a su ejército y así perdieron la hegemonía a nivel global. Y lo mismo de cierta manera, yo creo que está pasando con Estados Unidos. Hay una economista que se llama Lyn Alden que habla mucho de esto y dice una frase que dice, "Nothing stops this train." No,

nada para este tren. Y yo creo que nada va a parar este tren. O sea, no hay manera de que Estados Unidos salga del problema que está haciendo más que imprimiendo más dinero. Y entonces si eso es cierto, lo que tenemos que hacer todos es invertir toda nuestra lana. Punto. Y las personas que no tengan capacidad de invertir su dinero se van a empobrecer más. Entonces yo por eso he dedicado mi vida al tema de las inversiones. La gente dice, "No, es que invertir es un lujo y es solo para millonarios y la b la y es totalmente falso. Invertir debería ser un derecho

humano, porque si no le ayudamos a las personas a verdaderamente invertir, no hay manera de que subsistan. Es más, si empiezas a ver los índices de bienestar de los países y los comparas contra el porcentaje de la población que invierte del país, es una línea totalmente correlacionada. Y en México, desafortunadamente, [ __ ] yo cuando entré a trabajar a GBM, que fue en 2009, había 150,000 cuentas de inversión en el país. 150,000 cuentas de inversión en un país de 120 millones de habitantes. Es casi el 0.1%.

0.1% de la población tiene una cuenta de inversión. Obvio que hoy GBM tiene 20 millones de cuentas, ¿no? Digo, muchas de ellas este tienen saldos muy pequeños y demás, pero a lo que voy es necesitamos ayudar a la gente a entender por qué es importante que inviertan, porque si no están invirtiendo, su dinero se está yendo a la basura. Y eso también va para todas las personas que nos están escuchando y que tienen su dinero abajo del colchón o en los bancos, porque literalmente si no

inviertes, estás poniendo en riesgo tu poder adquisitivo hacia adelante. Se va a seguir erosionando y cada vez se va a acelerar más. Volvemos con el invitado. En un minuto te ha pasado que a pesar de dormir bien, comer bien y hacer ejercicio, sigues cansado y aún así no estás rindiendo como antes. No es un tema de tomar más agua nada más. El agua sola no te repone el sodio, el potasio ni el magnesio que tu cuerpo necesita. Element es eso, electrolitos sin azúcar, sin colorantes y sin relleno. Nico y yo

por eso usamos Element todas las mañanas. Y les tenemos una oferta muy especial. Las primeras 30 personas en este episodio que compren una caja de Element, les vamos a regalar con su compra un sobre con tres diferentes sabores. Entra drinkelement.mx/uys, MX/T. El va a estar aquí abajo y si por cualquier razón Element no cumple sus expectativas, ellos les devuelven su dinero. Flaco, ahorita que mencionabas eh Nike y Lulu Lemon, tengo aquí una teoría, por favor corrígeme si estoy mal y tú eres el experto, pero no crees que lo que

pasó es que fue que hubo un ajuste en esas vales loquísimas que que veíamos en Nike y Luluon. Creo que Nike, si corrígeme si estoy mal, eh, cotizaba 50 veces earnings, una locura para un una marca de Rit y la gente que estás marcando, estás pagando por una marca de lujo o como le quieras llamar. ¿No crees que lo que pasó es ahorita con con el movimiento de AI que hemos visto en las inversiones, sobre todo hacia las hyperscalers, las Max 7? ¿No crees que esa concentración de capital que había

en diferentes áreas del mercado se concentró en estas siete empresas que vemos que se que han optado todo el capital? Sí, o sea, tienes tienes algo de razón. Sin duda Nike y Lulemon, las dos llegaron a cotizar múltiplos muy altos. Ahora también estaban creciendo a ritmos muy acelerados y en fin, también había una narrativa, sobre todo detrás de Nike de la tecnología y de muchas cosas que estaban haciendo que después no se materializó y también pues hubo mucha muchos malos manejos y y muchos errores

de parte del management de cada una de estas empresas. Dice el comet y me encanta. Dice, "Un buen analista no te dice si una empresa que cotiza 10 best price earnings está barato o está cara." Es obvio que está barata. Un buen analista te dice si una empresa que cotiza 70 o a 100 veces Price earnings está barata. Porque hay muchas empresas, por ejemplo, Nvidia, Nvidia llegó a a cotizar a 100, 200 veces price earnings y estaba barata porque una empresa que estaba creciendo 200 300% año a año y lo

iba a seguir haciendo por 5 años. Entonces esa empresa básicamente a 100 veces te la estabas llevando a dos veces 2030. Y ahí es donde a veces es difícil de ver, ¿no? Pero en su momento, hoy es obvio, ¿no? Lo que dices y dices, "Puta, pues claro, pues estas cosas se pudieron manifestar, pero en su momento, [ __ ] pues Nike y Lulemo las dos eran medio la joya de la corona y están creciendo de manera gigantada y demás. Yo creo que ahí particularmente no fue tanto un tema del mercado ni de la evaluación de las empresas, sino de la mala gestión de sus

distintos managers. [ __ ] les bajaron el mandado los de ON, estos, los otros, los de Alo y los de Wor. En fin, yo creo que yo creo que fueron muchas displicencias de las empresas en en lo particular. Ahora sí mencionas un tema bien importante, Fran. Hay una [ __ ] aspiradora, es un hoyo negro el pedo de los hyper scalers, o sea, se come todo el dinero que hay disponible allí afuera, incluyendo el de Bitcoin. Mucha gente me dice, "Oye, Javier, pero es que pedo, ¿por qué no sube?" Y la madre. Digo, "Bueno, pues si no sube está bien,

puedes comprar más ahorita que estén barata, ¿no? Yo siempre hago esa analogía, decir, bueno, pues es como si entras a tu tienda favorita, está 50% off. O sea, si me encantaba Bitcoin 120, me fascina en 80. A veces a la gente le cuesta trabajo verlo así, ¿no? Porque nos gusta ver más dinerito en nuestra cuenta, pero particularmente lo que dices es cierto. La realidad es que mucho del dinero ha rotado de Bitcoin hacia los hypersalies. Está rotado también de Luluulemon, seguramente hacia

Nvidia, porque claro, la gente ve que estas madres suben y suben y suben y que sus ingresos suben y suben y suben y eso es lo que potencialmente también puede poner en riesgo y eventualmente generar una burbuja. Yo no creo que hoy estemos en una burbuja, pero sí creo que eventualmente vamos a llegar a una burbuja porque está generando toda esta nueva capacidad de todo, de centros de datos, de este chips, del este interconexiones, fotónica, la laalala y eventualmente los ingresos van a ser decrecientes de eso y cuando eso se dé

toda esta sobrecapacidad que se va a construir, pues eventualmente se dará un buen madrazo. Ahora el problema es como el juego de las sillas, ¿no? Pues mientras está la música, pues está poca madre, güey. Estamos aquí y nos divertimos y bailamos. El problema es empezar a ver cuando cuando empiecen a a a pues a bajar el sonido, güey, y cuando empieza a parar la música, que yo sí creo que estamos como en el inning número siete de nueve. Flaco, llegamos a un tema que queríamos tocar después, pero pues ya estamos aquí. El sábado creo que fue, si no está mal, depende cuándo salga este capítulo,

salió el CEO Antropic con un SA advirtiéndonos a todos sobre el riesgo de II y que debemos de parar y de que ir más lento, que necesitamos dedicarle más tiempo y más dinero, sobre todo al entrenamiento de de a la seguridad de estos modelos que están teniendo capacidades, o sea, que nunca habían imaginado. en este punto de del ciclo y luego salió Samman, el CEO de Open AI, a respaldarlo y Elonos que es el enemigo de Sam Alman número uno y pues es otro competidor de de Dario Amodei, el de Antropic. Pero aquí yo tengo una duda

que quiero ver qué opinas tú. Primero vamos a ver lo que lo que opinas de lo que salieron a decir, pero aquí está lo que creo yo que está pasando. Los open source models se los están alcanzando en capacidad. Los open source models son infinitamente más baratos que estos. Y Antropic, Open AI, XAI, lo que le quieras llamar, manejan márgenes del 80% o algo así. Y creo que con la presión de estos open source models que se le están acercando, quieren crear un semimonopolio entre ellos para proteger

los márgenes que tienen y justificar las vales con las que van a salir al mercado próximamente. Bueno, Open AI acaba de salir justo ese sábado a decir que todavía no veían el momento para salir, pero Antropic parece que va a salir ahorita en este trimestre en una evaluación loquísima. Pues creo que creo que este haces muy bien tu tarea, Fran. Eh, yo coincido contigo. Yo creo que lo que ha venido haciendo sobre todo Darío Modei en los últimos meses de manera muy obvia y seguramente hasta inteligentes des el punto de vista de negocio es esto que se

conoce como regulatory capture, ¿no? Captura regulatoria. Y lo que quiere es que se empiece a regular de cierta manera esta nueva industria y que de esa manera puedan quedar un par de jugadores en este especie de oligopolio, como tú bien mencionas. Eh, digo, también lo he visto un poco de cerca porque pues en los distintos grupos en los que estoy el día otro día un amigo puso en uno, ya sabes, un este uno de estos post alarmistas que decía, hay un 70, bueno, salió uno exempleado de Open AI que dijo, hay un 70% de probabilidad de que

en los próximos 3 años desaparezca la la raza humana, ¿no? Y [ __ ] pues si te dicen eso el [ __ ] chat, todo el mundo ya estaba vuelto loco. No, no [ __ ] [ __ ] ahora ya no puedo dormir, la chingada. Y a ver, lo que sucede es que claro, cada vez que hay una nueva oleada tecnológica, pues hay muchísimas cosas buenas que hay potencialmente y también muchísimas cosas malas, pero yo creo que la humanidad siempre encuentra la manera de resolver los problemas grandes que tenemos en en la historia, ¿no? Y y nuevamente si nos remontamos al pasado

podemos ver que esto no es la primera vez que pasa, que han existido muchos avances tecnológicos. Pues imagínate lo que pasaba cuando se creó la revolución industrial. O sea, en la Revolución Industrial cerca del 60% de la población global se dedicaba a temas de agricultura. Y digo, después de manera muy acelerada en 1850 a 1900 pasó del 50% a no sé menos del 10% de la población. O sea, hubo un desempleo estructural en donde básicamente la mitad de la población perdió su trabajo en una generación. O sea, estás hablando de de de shocks muy fuertes y hoy es

menos del 3% de las todas las personas a nivel global que se dedican a temas de la agricultura. Y lo mismo va a pasar, o sea, muchas de las chambas que existen de este blue color y demás consultorías, pero también todas las chambas mecánicas, call centers, inclusive con el tema de la robótica, muchas de las chambas que se hacen también este pues que requieren de de fuerza humana y de movimiento y de este mover cajas y temas de logística y demás, toda la agricultura seguramente se va a reemplazar y y pues claro que da miedo,

¿no? Y pues muchas veces eso presenta ciertas imperativas. Inclusive yo les recordaba a todas las personas en el chat en el que estamos les dije, "Va a ver, tranquilos." O sea, imagínense ustedes lo que lo que fue en su momento en 1945, cuando de repente borraron una [ __ ] ciudad y después tres días después borraron otra ciudad en Japón. O sea, tiraron unas bombas atómicas de destrucción masiva y después durante los próximos 30 años en la Guerra Fría se construyeron 70,000 armas nucleares.

Y de hecho hoy siguen 12,000 de esas. Me puse a hacer, obviamente, investigación en un en en Cloud de todo esto. Hay 12,000 armas nucleares de destrucción masiva activas en el mundo. Si alguno de los presidentes, si si a Putin o a el de Corea del Norte o a Trump se le ocurre empezar a jugar con esos controles, porque aparte ellos tienen el poder de hacerlo, vuelan el mundo en pedazos en creo que creo que el mundo desaparece en menos de un minuto y vivimos con ese riesgo latente. Y aún así las cosas no

suceden porque cuando suben los staks humanidad se vuelca en resolver esos problemas, ¿no? Y el caso más práctico fue lo que pasó en en el COVID. En COVID, pues de repente esta pandemia humana que también estas teorías de conspiración dicen que todo esto fue generado biológicamente en un laboratorio en China. La bala. Digo, no me quiero meter a eso, no soy conspiracionista, pero en 6 meses teníamos una vacuna, la vacuna de Moderna, con una tecnología que hoy está generando eh anticuerpos para temas de cáncer, o sea, está mejorando el sistema

inmune de una manera que hubiéramos considerado inimaginable, curando pues una de las enfermedades, no es que la enfermedad que más mata personas en el mundo. Entonces, a veces sobreestimamos la capacidad apocalíptica de la tecnología. Pero siempre subestimamos la capacidad transformadora desde el punto de vista optimista también de la misma tecnología. Entonces, a mí no me preocupa un [ __ ] Honestamente yo creo lo que tú dices, Fran, que esto es regula es es captura regulatoria, que lo que están haciendo es defendiendo su negocio parado en sus pies, haría yo un

poco lo mismo. Eh, van a salir a este a dos trilon. Yo estoy muy feliz porque yo invertí en Tropic hace mucho. Este, lo mismo SpaceX. Gracias. Gracias. ¿Sabes? Siempre hay que invertir en el futuro, a veces le pegas y a veces no, pero yo creo que siempre esos retornos se se dan, no se materializan. Yo digo, hay que ser expertos identificando los expertos. Yo por eso tengo al Cometa, tengo Alan Casiza, muchos amigos a mi alrededor que me ayudan a identificar estas estas empresas, pero eh el punto

es, yo creo que hay que ser optimistas del futuro. Si nos van a exterminar, pues de qué sirve preocuparnos también, yo lo digo inclusive como filosofía de vida, pero también de la capacidad de la tecnología de verdaderamente cambiar el el concepto hacia adelante. Ahora, por último, mencionabas a los chinos, que creo que es un vector bien interesante. Y sí, los chinos han estado avanzando de manera muy importante con estos modelos que aparte son abiertos, muy distinta a la tecnología en Estados Unidos y hay muchas cosas que aún no se conocen. De hecho, ahorita me presentaron la

oportunidad de poder invertir en Kimi a una evaluación de 40 billion y digo, simpamente para ponerlo en contexto. Antropic va a salir a 2 trillones dólares y esto está en 40 billion, o sea, es una cincentava parte, o sea, 2% no 2% del total, ¿no? O una cinquentada parte. Entonces estoy viendo analizando si si podemos entrar. Métele la Nit, no pasa nada. Pues claro, pues es que estas estas estas inversiones son asimétricas. Le metes lo que le quieras meter, lo máximo que le puedas meter, ¿no? Si le metes

$100, pues chance pierdes los $100, pero chance puede ser 50 veces esos $100, ¿no? O sea, eso me pasó a mí en Bitcoin. Compré en 70, está en 70,000. Hice 1000 veces mi dinero, haba podido perder $70, [ __ ] me hubieran dicho, pues hubiera metido más dinero. No tenía mucha lana. tenía yo creo que este por ahí eh como ustedes de edad más o menos. Entonces, están a tiempo, muchachos, están a tiempo de poder hacer estas inversiones. Ahora, ya por último, el tema de los chinos no se sabe lo que hay dentro de esos pinches black boxes. Ya se, bueno, por ahí publicaron los de Antropic, que

muchos estos modelos, ¿sí? O sea, mandaban, roteaban a sus APIs y la respuesta se las da, se las da Cloud. Y entonces nada más estaban haciendo este mandando los mensajes allá y procesándolos vía cloud. Eh, en fin, muchas cosas saldrán. Yo creo que los chinos van a ser una potencia por sus distintas capacidades, pero sí creo que el valor que está generando Tropic y Open y todo esto es real y creo que mucho de la teoría de conspiración y apocalíptica, honestamente, es más narrativa que otra cosa.

Yo, mira, comparto algo similar contigo, soy optimista, pero y sí escucho el argumento de siempre ha habido tecnologías que cambian, pero para jugar como del otro argumento para ver como big brain y stress test la las ideas, la idea es si llega AGI, que es cualquier cosa que un humano Según esto ya llegó, ¿no? Sí, según esto ya llegó y si sigue avanzando, que sí está avanzando a una velocidad, o sea, hace 3 años a lucha GPT. explica tú que sabes mucho de eso, ¿por qué avanza cada vez más rápido? Yo, o sea, hay muchos misterios, más

bien yo yo diría en la parte de hay muchos misterios porque para empezar no se sabe bien cómo funciona por adentro, o sea, nadie puede pinpoint de exactamente qué está pasando. La segunda es, no sabes qué tanto puede escalar, o sea, ahorita la tes doy más data y más compute y saco compute son los chips gigantes en los data centers y saco mejores este modelos. Eso sigue para siempre. O sea, porque claramente están siendo más inteligentes. Chag 6, Astra, el que controla tu compu, es mucho más inteligente que CHGPT3. La pregunta es si sigo en este camino, se vuelven, o

sea, sigue escalando la inteligencia. Este, pero creo que el contraargumento sería, flaco, y quiero ver qué opinas, es nunca habí una tecnología que haga cualquier cosa que un humano pueda hacer. Ajá. Entonces, en la Revolución Industrial, sí, sure, la gente eh eh farmeaba y después dejabon de farmear, lo que tú quieras, pero pero nada más está haciendo algo más eficiente, o sea, sigue habiendo algo que un humano puede producir de valor. O sea, el labor en sí, el el capital humano, sigue valiendo algo porque puedes cambiarlo por algo. Pero cuando

tienes una computadora que su único costo es la electricidad, ya sea en una computadora cognitiva que reemplaza a un cerebro humano, como es en un servidor, o una computadora física como es un robot que reemplaza a alabor clásico, físico, este y lo único que te cuesta es el costo de la energía y no tienes que pagar seguro social, trabaja 24 horas, no se queja, no te demanda, no se mete en problemas con la DHR, obviamente vas a acabar pagándola y explica por qué cada vez mejora más, o sea, O sea, porque no hay límite de de

que pueden mejorar los modelos. Pues no se sabe, yo creo, que si hay límite o no, pero si si la fórmula es más compute, este, al menos de que te acabes todo el espacio en la tierra y la energía, que puedes siempre construir plantas nucleares y demás, este, va a haber más compute. ¿Qué opinas, flaco? No, pues sí, aparte de también es recursivo, ¿no? Y el el que el que sea recursivo y que solo se mejore, pues es una [ __ ] superpoder. Mira, yo creo que hay muchas muchas preguntas a las cuales yo no

tengo respuesta y yo no sé si siquiera alguien sí las tenga, pero pero yo creo que yo creo que vamos a seguir siendo de cierta manera eh preponderantes dentro de de este mundo. O sea, al final del día hay alguien que controla a la inteligencia artificial. Llámale Daria Modei, llámale Elon Musk, llámale Donald Trump, llámale como le quieras llamar. Que pudiera salirse el genio de la botella es algo que yo veo difícil. Y de hecho, muchas veces, inclusive en estos últimos como ataques que ha tenido el AI contra el AI con lo de Hoging Face y que

se ha metido a hackear y la chingada y que ha hecho sus grupos, muchas veces inclusive replica lo que los mismos seres humanos estamos haciendo. O sea, de cierta manera los que estamos programando y condicionando esto somos nosotros con ciertos comportamientos y y manifiestos humanos. Entonces, pues mira, yo honestamente no sé qué pueda pasar, pero nuevamente yo creo que hay un escenario optimista, utópico y hay uno distópico. En el distópico, [ __ ] pues ya sabes, esto se vuelve este de

Matrix y entonces nos usan como de Matrix para alimentar a la red y nada más servimos nosotros como una fuente de energía para que todo el engranaje funcione y entonces sí resulta que The Matrix era un documental. Y hay otro en el cual como las distintas tecnologías que hemos desarrollado, pues esto simplemente se utiliza para tener más progreso, ¿no? Y pues obvio que mucha gente después ve al pasado y lo ven con nostalgia y dicen, "No [ __ ] es que antes el mundo era de huevos y podía salir a las calles y esto y lo otro." Y

sí, hay muchas cosas en las que sin duda, yo creo que el pasado pues da nostalgia. Yo recuerdo también cuando era más joven y pues ese mundo ya no le va a tocar vivirlo a mis hijos, ¿no? Hoy hoy mis hijos en vez de estar en el parque pues juegan en Roblox. Ahora también en en el futuro y en el presente pues hay mucho más todo, hay mucho más abundancia, hay mucho más bienestar en muchos muchos sentidos, en temas de salud y y demás. Hoy estamos en otro lugar que tiene otros retos en temas de salud mental y demás. Pero eh todo esto

para decir que yo creo que es un tanto irrelevante lo que vaya a pasar desde el punto de vista social, creo yo, sobre todo si nos ponemos a future, digo, es interesante la conversación, pero pero más bien yo lo que diría es cómo podemos nosotros posicionarnos para estar bien parados en ese futuro si es que llega a pasar, ¿no? Porque si es apocalíptico y la chingada, pues ya pues a que digo, ¿de qué sirve esta conversación? Es interesante, ¿no? Nada importa. Ahora lo que sí importa es, yo lo que sí creo que va a pasar es que va a haber una concentración del poder ridícula,

ridícula. Y entonces vas a poder tú estar en alguno de los dos extremos. O tú estás del lado de las personas que controlan esto o estás del lado de las personas que sirven a los que controlan esto. Y déjate tú a los que controlan estos, que sirven probablemente inclusive a las mismas máquinas. Entonces, ¿cómo te puedes posicionar en ese futuro? ¿No? Y pues, ¿cómo te puedes posicionar? Pues literalmente el otro día salía Daría Modella a decir que él ve un mundo, digo, aparte pues ya se

vuelven como estos semidioses, ya, o sea, le empiezan a perder hasta credibilidad, en el cual la única empresa privada que iba a haber en el mundo era Antropic, o sea, a la chingada. Este güey está diciendo que la única empresa, bueno, yo soy vamos a solucionar todos los problemas, ¿no?, del mundo. Digo, es que desde un punto de vista de los capability sí lo podrían hacer. No sé si vieron lo que pasó con Figma y con muchas de estas firmas en donde pues claro, empezaron a usar Antropic y de

repente Antropic es un clon de Figma, ¿no? Y así de todo. Entonces lo que mucha de la teoría que dicen, bueno, dice el Llenm puede tener valor por cierto tiempo y captura porque tienen usuarios y la chingada y tienen como los modelos, pero en realidad lo que van a empezar es que van a empezar a spinoffear nuevas empresas de todas estas distintas capabilities, se van a volver como el onestop shop, digamos que como el App Store del mundo real para todas las tecnologías. No puede ser.

Este, digo, por eso hay que tener acciones de Antropic, como tengo yo, ¿no? O de Amazon ahorita que no puedes, ¿no? Es dueño de 14% también. No, de Exactamente, ¿no? Google también tiene un porcentaje importante, pero a lo que voy es yo no digo, no sé si ese vaya a ser el futuro. Lo que sí sé es que hay que invertir en esas empresas porque invirtiendo en esas empresas puedes tener entonces pues esa captura de dinero y de recursos inclusive hasta de cierta manera de capabilities, ¿no? las personas, se el otro día mi querido co-host también del

de Skin the Game, Jorge Combe, que es un un tanto controversial, decía, "Puta, déjense ustedes de invertir." O sea, lo más importante es que aprendas a usar esto, ¿no? Y que aprendas a crear tus propios agentes y que eso es lo que tenemos que hacer. O sea, yo no creo que la inteligencia artificial vaya a reemplazar a las personas. Yo creo que la inteligencia artificial va a reemplazar a las personas que no utilicen la inteligencia artificial, ¿no? Y y eso es lo que tenemos que

hacer, prepararnos de la mejor manera. No creo que sea muy distinto al pasado, honestamente. Yo creo que a veces, nuevamente se sobreponderan muchas de estas ideas apocalípticas que son entretenidas des el punto de vista filosófico, pero que en la realidad lo que hay que hacer es poner las pilas, invertir en donde creemos que va a estar el futuro y trabajar para tener los capabilities que van a ser necesarios en el futuro. Y that's that. En cuestión de prepararte para el futuro, flaco, me interesa mucho tu opinión sobre el IPO de SpaceX. De un

lado tienes a Elon Musk. Su tesis es muy simple. Es bueno, no es tan simple, pero tiene pies y cabeza. Yo creo que es si quieres más inteligencia, que siempre va a haber demanda para más inteligencia en los modelos, necesitas más centros de datos y y más energía y más energía y chips de Nvidia, o sea, necesitas procesar esta información. La tierra tiene muchos problemas. El primero que se te acaba la tierra en lugares hábiles, el segundo es regulación, obviamente, porque pues toda

la gente y si está quemando este gastando mucha agua, aunque no gaste tanta, o sea, todo está como que frena todo. Y la energía es la tercera, el greed, o sea, no estas consumen muchísima energía y para el único source que podría ser son paneles solares o reactores nucleares. Reactores nucleares por regulación otra vez toman mucho tiempo. panel solares tienen ciertos problemas, pero sí se puede hacer. La chuchina lo está haciendo bien. Este, entonces su t es subo los procesadores

al espacio. Ahí eh 100% el sol le da el 100% del tiempo porque la atmósfera no le quita y no hay día y noche. Este el cooling está medio que solucionado porque el espacio está en 0 grados e y es la única manera de escalar y seguir escalando como el el compute. Por eso esa evaluación y SpaceX es la única empresa cuando los cohetes sean reusables, que el costo por kilogramo de subir estos data centers va a ser de 100 kg, creo que $00 cada 10 kg, una cosa así. Sí, son reusables. ¿Qué opinas? Para agregar esa pregunta, en el pitch a

los inversionistas de SpaceX, como bien lo sabes, Fracops eres inversionista, sacaron que su TAM era alrededor de 30 a 32 billion. el tam, el total addressable market, el mercado que pueden obtener el trillion. Y para que se den en un poco de contexto, el PIB de Estados Unidos es 32 trillion. Exacto. Sí. El tamaño de la economía de Estados Unidos. A ver, yo creo que si hay alguien en el mundo que puede lograr eso es Elon Mosk, ¿eh? Y digo, creo que con eso podría responder la pregunta, pero a mí Mosques, a mí es es honestamente es uno de mis héroes, o

sea, eh yo sé que es una persona muy controversial, pero pero madres, o sea, lo que ha lo que ha hecho este ser humano es increíble y pues sí, puede que tenga un par de tornillos zafados, sin duda, yo creo que tienes que estar a veces loco para poder hacer estas cosas y aguantar el todo el sufrimiento y el dolor que este compadre ha pasado a lo largo de su vida. Eh, hay un hay un blog post que que escribió un cuat que se llama Team Urban en un blog que se llama Weightbot White, que no sé si lo hayan

leído, pero se los voy a mandar y a ver si lo ponen por ahí en las notas del podcast. Es increíble porque este cuate un día recibe una llamada de Elon Mosk y le dicen, "¿Quién habla?" "Nop, Elon Mosk, le dicen, "No, ¿cómo crees que Elon Mosk?" "No, sí soy Elon Mosk. Me encanta tu blog y me encantaría que vinieras a conocerme y que puedas escribir acerca de lo que estoy haciendo y cuál es la misión y demás de lo que estoy haciendo, ¿no? Y mucha gente pensará que esto simplemente es narrativa, pero yo sí creo que

verdaderamente Elon Mos cree esto, pero básicamente lo que dice Elon Mosk es que él lo que quiere es ayudar a perpetuar la la especie humana. dice, "Hay muchos riesgos de que la especie humana desaparezca y pues yo lo que quiero es ayudar a que esto pues baje la probabilidad y que podamos subsistir." Dice, "El primer riesgo pues es que volemos en pedazos el mundo." Y en su momento se puso a averiguar que era pues los riesgos más latentes y dijo, "Ah, pues los gases carbono, ¿no?" Y entonces ahí le le surgió la idea de hacerlo de

Tesla, ¿no? Después de haber vendido de haber vendido PayPal, que del que fue cofundador, de hecho fue un manager entre la empresa Pierte y la empresa Elon Mosk, vendió y le metió toda su lana a Tesla y un cachito SpaceX, de hecho tuvo que rentar y demás, estuvo al borde de la quiebra varias veces y la manera en la que él pensaba pues es, oye, necesito fondear esta nueva tecnología, que necesito mucha lana para R&D, que no tengo para desarrollar estas baterías de litio. baterías que por por ejemplo no tienen IP, o sea, no tienen

ninguna este registro de propiedad intelectual, o sea, las mismas baterías que utiliza Tesla las usa BYD y las usa este BMW, o sea, él no las patentó porque él lo que quiere es ayudar a que esto pues básicamente verdaderamente baje las emisiones de gases carbono y demás, ¿no? Y entonces dijo, "¿Cómo le hago para fondear todo eso?" dijo, pues voy a venderle coches de lujo a la gente rica de Silicon Valley. Y entonces él siempre ve como en minsten, ¿no? Y lo mismo después empezó a pensar el

espacio, dijo, "Puta, pues a la chingada, pues chance y no jala el plan A de Salvar el mundo. Entonces necesitamos un plan B. ¿Qué necesamos para hacer para el plan B? [ __ ] pues llevar el ser un ser interplanetario, ¿no? Y ¿cómo le hago para llegar a Marte? [ __ ] pues entonces voy a empezar a sacar satélites al espacio. ¿Y cómo lo hago para hacerlo de manera profitable? [ __ ] pues tengo que aterrizar el [ __ ] cohete. Y entonces, [ __ ] pues cómo aterrizo el cohete, ¿no? Dijo y es increíble porque le preguntan a los

ingenieros M, le dieron, "¿Cómo le cómo le hicieron ustedes para aterrizar los cohetes espaciales?" No, es algo que había intentado hacer la NASA por decenas de años y no lo habían logrado. Dicen, "The couldn't, they didn't know, they couldn't do it." Ellos no sabían que no podían. Y a veces el el la ingenuidad humana, o sea, el no saber que no puedes es lo que te permite hacerlo, ¿no? Porque cuando piensas que algo es imposible, no es no es posible, es imposible. Entonces, es increíble como este ser humano pues ha diseñado todo esto con estos principios de la

física asumiendo un chingo de riesgo y creando pues estos hitos en la humanidad. Este compadre va a lanzar un [ __ ] cohete del tamaño de un pueblo, o sea, Starship a a órbita. Y no tengo la menor duda de que en cierto tiempo vamos a estar yendo a Marte, ¿no? Y chance a ustedes sí les toca ir a habitar otros planetas. Entonces, eh, le preguntaban a Charlie Monger, le dicen, "Oye, este Charlie Monger es para mí uno de mis ídolos, inclusive por arriba de del mismo Warren Buffett hay un libro que también le recomiendo." Mira, ahí lo

tienen. Está el atrás. El Eso no están ustedes con todo. El Pur Charlie Salman. Mira, aparte es la versión viejita, esa es la es la buena. No, pues ese es ese, compadre es es increíble. Preguntaban, "Oye, este, ¿shortearías Tesla?" Y dice para con su clásica manera también de dirigirse y dice, "Tesla es una acción que nunca compraría y que nunca vendería en corto." Dice, "Never underestimate a man who overestimates himself." O sea, nunca nunca subestimes un hombre que se sobreestima tanto. Y pues sí,

este compadre yo creo que tiene la capacidad de de hacer, sa ver, él dice que va a generar de revenues para el 2030 10 trillion. [risas] Sí, pero con con comput aseguro que lo va a llegar a hacer, ¿eh? Claro, o sea, lo que está cabrón es que va a pasar de, no sé, estaba en 8 billion o no sé si 12 billion, cerca de 10 billion cuando hicieron el IPO en en ingresos. Bueno, chance un poquito más. 15 billion de AR. Exacto. Va a tener 100 billion de ARR en el año uno, o sea, finales del 2026. O sea, eso es

multiplicar por seis tus ingresos, ¿no? Y y lo la manera en la que ha estado construyendo estos nuevos data centers y demás, o sea, no hay precedente humano. O sea, acabo de invertir también hace unos meses en este ah en The Boring Company, en la empresa que hace también este estos túneles y en fin, ya tienen un loop en en Las Vegas. De hecho, es un es un spinoff de SpaceX, o sea, el warm, le llaman warm a la máquina que que extrae este tierra del underground de de la tierra, literalmente, pues es, o sea,

es es una máquina como creada de Mad Max, o sea, la chingada este güey está haciendo cosas que son inimaginables y no hay nadie que tenga la capacidad de hacerlos. Estos loops que él hace antes tomaban hacer 5 años, este güey las hace en 6 meses. Este, mira, sonará fantasía, pero si nos dijeran, pues hace 20 años cuando ustedes nacieron que este compadre iba a estar aterrizando eh cohetes espaciales del tamaño de Cuajimalpa, pues no [ __ ] güey. Yo creo que [risas] está cabrón. Pues yo creo que yo creo

que, o sea, no apostaría en contra de él y y de hecho me gusta, o sea, SpaceX eh es una es una empresa que claro que tiene mucho riesgo y la chingada y eh en fin, tiene también una presión muy fuerte de de oferta porque pues mucha gente ahorita de los empleados y demás va a estar vendiendo los primeros meses con los locups que van a ver, pero de largo plazo si me dijeras 10 años, sin lugar a dudas, SpaceX es una de las empresas que me gusta. Si tenemos algún pesimista aquí escuchándonos en el podcast, les

recomiendo leer para nuestro contraargumento, Enlightment Now de Steven Pinker, Rational Optimist y David Deut The Begning of Infinity. Y después de leer eso podemos discutir, ¿no? En en el caso optimista, sobre todo ahorita lo que estamos platicando de AI, pues qué no este, señores, me van a empezar a tener que recomendar libros ustedes a mí. Qué qué ch David de [ __ ] David Deut es algo que yo lo sigo leyendo y releyendo ahorita y y me cuesta, pero pues sí son es de Fabric of Reality, ¿no? Otro muy bueno que que te explica cuáles son esas leyes de David

Deut, ¿no? Pues que te explica las leyes fundamentales bajo las cuales operamos, ¿no? En esta este simulación que vivimos. Señor, hay un cuate muy interesante que se llama, creo que t, que tiene un como mini podcast y explica los capítulos de David D, muy poco conocido, pero también lo vamos a linkear porque sí, los primeros tres capítulos especialmente de The Beging of Infinity, los cuatro, ¿no? Sí, los primeros tres, cuatro. la idea principal de qué es la ciencia y por medio de explicaciones y que todos los problemas son solucionables y AGI creo

que dan un view muy optimista. Bueno, ahí hablan habla habla del principio de optimista, ¿no? Que es un principio racional, no es un principio así filosófico, sino básicamente lo que dices eso, es el mundo siempre se va a volcar, o sea, la humanidad siempre se va a volcar a resolver el problema más grande que tenga la humanidad y ese es el principio optimista que lo resolveremos porque así ha sido la historia de la humanidad. Flaco, ya nos estamos dando unos side quest duros, pero muy interesantes.

[risas] Depende. Ahí están los está juntos Pcker y Rational Optimus. El de Deutsch, no sé si esté ahí, pero bueno, eh, nos vamos un tema. No sé si este vaya a salir este domingo o el siguiente por temas de logística, pero bueno, platícanos del mercado ahora. Mañana tenemos una una junta muy importante, Fed, parece ser que va a subir las tasas. ¿Qué va a significar eso para el mercado? ¿Y cómo ves que cómo nos podemos proteger con nuestras acciones? ¿Qué pasos tomarías? ¿Qué hacemos? Pues sí, el el mercado está en un punto yo diría frágil. Yo creo que es una

buena palabra para describir donde yo donde yo creo que estamos. Por un lado, pues has tenido los crecimientos más grandes de las últimas décadas. digo, solo con excepción del del momento en el COVID en donde claro, se puso este madrazo hacia abajo y después el rebote fue muy fuerte y tuviste estas variaciones negativas y positivas muy altas. Si quitáramos ese bache y esas distorsiones que hubo en ese periodo, yo creo que este crecimiento, bueno, por lo menos en mi eh tal vez no lo tienes de 2009 2010 cuando se dio todo el rebote

también en en la gran recesión, ¿no? Entonces tienes por un lado un mercado accionario en donde hay estas empresas que están creciendo a ritmos agigantados y tienes además vales relativamente baratas. O sea, estás hablando que Meta está cotizando cerca de 20 veces eh price earnings, precio utilidades, creciendo 30% año a año, 30%. Entonces ese ese 20 veces se te va a estar abaratando a 15 veces el próximo año y así sucesivamente, ¿no? Si mantienen ese ritmo de crecimiento. Nvidia, Nvidia

está creciendo 70% y cotiza 22 veces price earnings. O sea, el próximo año va a estar simplemente con este crecimiento, con estos niveles de precio, suponiendo que sigue creciendo ese ritmo, 13, 14 veces price earnings, o sea, básicamente regaladora. Envidia es una empresa que vale 5 trillones dólares, ¿no? Pues la posibilidad de disrupción de otras empresas como MD y demás, pues es increíble. Tienes otras empresas, inclusive las de memoria. Las de memoria son una son un avión, o sea,

está está muy cabrón porque son empresas Micron en Estados Unidos y después SK Hix y y Samsung en Corea que están a seis veces precios, precio utilidad. O sea, van a generar de utilidades entre este y el próximo año más o menos la mitad del total del del valor de la empresa, nada más de utilidades. O sea, básicamente con el flujo del los próximos 2 años va a estar pudiendo recomprad un lado dices, "Puta, pues está muy cabrón. Ahora, todo esto es dentro de un s ciclo en el tema de inteligencia artificial, principalmente en el tema

del buildout que está existiendo infraestructura para toda la era de inteligencia artificial, como decía Nico, pues ahorita ese es el cuello de botella. Entonces, [ __ ] pues están construyendo y construyendo y construyendo y construyendo. Entonces, pareciera que eso se ve muy bien. El ciclo debería ser más largo y pues eso debería darte confort en estar entrando pues en ese tipo de empresas con modes, con capacidades operativas y diferenciales, ventajas competitivas, etcétera, muy relevantes. Ahora, por el otro lado, pues tienes mucha fragilidad

en algunas cuestiones. Una es toda todo el sistema alrededor del buildout de inteligencia artificial está tremendamente fucked up. O sea, literalmente es una relación incestuosa entre Nvidia, AMD, Microsoft, este y muchas de las Oracle que está financiando mucho el crecimiento, eh, y eso pues le da cierta fragilidad, ¿no? Porque si uno de estos jugadores cae, ¿no? Pues open AI, ¿no? y de repente Open AI se cae, [ __ ] pues tienes que que le metió envidia 100 billion y que el otro también le debe y entonces tiene contratos con Oracle para centros de

datos y tiene contratos con este y con el otro. Entonces, si cae una de esas piezas, literalmente se vuelve como una de estas cadenitas de dominó, como una casa de de naipes, ¿no? House of Cards y se destroza todo. Entonces tienes estos riesgos sistémicos en la periferia y y después creo que de manera todavía más relevante las tasas de interés. La tasa de interés, Fran, está la la de 10 años pasó hoy 5%. No pasaba de 5% igual desde 2009 2008. Entonces, ¿eso qué quiere decir? que obviamente el financiamiento de todo este buildout pues cada vez va a

ser más caro y más más relevante y además el costo de oportunidad de tener tu dinero en el mercado de capitales pues cada vez es menos eh sensato que que tenerlo y Exacto. incentivos para tenerlo ahí que tenerlo, por ejemplo, en el mercado de deuda. Eh, el precio ahorita más o menos el múltiplo del estándar plus 500 es 20 veces, que si lo inviertes te da como el yield, ¿no? De cierta manera. Entonces, si lo inviertes es es un 5%. Básicamente a este nivel, el Standar Ampur 500 te está pagando más

o menos un 5% de yield contra las utilidades que está generando, ¿no? Simplemente la inversa de esas 20 veces te da un 5%. Que es exactamente lo mismo que te está pagando hoy la tasa de 10 años. Entonces la tasa de 10 años no tiene riesgo. Es una tasa que te van a pagar garantizada, no tienes volatilidad y en la Entonces ya como que pasarte para acá podría ser más sentido. Ahora, eso depende de otros muchos factores, ¿no? ¿Por qué? Porque si la tasa de interés está al 5% está poca madre. Pero eso también depende de que el [ __ ] gobierno americano y que todo este eh

Ponsy que estaba hablando todo el episodio sobre el dólar, pues también no se erosione mucho más y entonces la gente exija más por su dinero y esa tasa en vez de ir al cinco se vaya al seis o al siete. Lo que sí te puedo decir es que al 5% ya la máquina está a marcha forzada. O sea, es como si tuvieras un coche, ya sabes, con las revoluciones y en tu coche ya estás a punto de tronarte el motor y y es y esto sí es importante inclusive a nivel de seguridad nacional en Estados Unidos, porque hay que recordar que la competencia no es no es ni siquiera entre Antropic y Open AI, la

competencia es entre Estados Unidos y China. Y en China hay otro [ __ ] landscape, hay toda la infraestructura que quieras en temas energéticos, en en términos del buildout que han venido haciendo durante los últimos 50 años y en Estados Unidos no tienes la energía, no tienes la capacidad y además las tasas de interés están en máximos, [ __ ] pues cómo vas a hacer para construir todo eso y poderle competir a China. Entonces, el verdadero problema no termina siendo ni siquiera el mercado de capitales y el mercado en general, sino es la serie de decisiones que han llevado Estados Unidos estar aquí, ¿no?

El estar en medio de una guerra innecesaria política de Trump que ha llevado los precios del petróleo más de $100, la inflación yéndose por los cielos y es obligando al Sherman de la Fed que si mañana no sale a subir tasas va a perder toda la credibilidad del mundo. Un nuevo gey que aparte pues puso Trump, ¿no? Y aparte con las elecciones intermedias a a media cuadra. Entonces, mi pronóstico es que mañana van a salir a subir tasas. Es un poco lo que ya está descontando el mercado, ¿eh? Y en fin, por eso las tas de interés de del bono a

10 años están en esos niveles y pues las cosas están así con con ganchitos, o sea, están frágiles. Ahora, yo creo que estando las elecciones intermedias a la vuelta de la esquina, pues Trump y toda la maquinaria de Estados Unidos van a hacer lo imposible para seguir sosteniendo este buildout. Yo creo que pues van a empezar a desacelerar muchas de las conversaciones de la guerra y demás, surfear un poquito el el entorno económico como está ahorita e intentar bajar esas tensiones para empezar tal vez a a estabilizar las tasas y de esa

manera poder seguir construyendo todo el futuro. Me entusiasma el tema tecnológico, me preocupa muchísimo el tema económico, o sea, yo si creo que el mercado de capitales va a seguir subiendo, pero los que van a sufrir y van a sufrir en serio va a ser la clase la clase media este americana y a nivel global. O sea, en esta nueva economía que hay K, pues los beneficiados se van a ver muy beneficiados, pero los otros se van a quedar atrás y eso es más preocupante porque entonces eso potencialmente termina una revuelta social. Bueno, sobre todo ahorita que se viene

los midterms, creo que Trump trae mucha presión encima y bueno, ha salido a presionar mucho al nuevo chairman de la Fed y creo yo igual que a mí lo que me da miedo sobre todo es con el buildout en la carrera de China es el costo de financiamiento que van a tener estas hypersalers, ¿no? O sea, van a tener que de bajarle el ritmo de inversión que han hecho un poco en los data centers, porque con estas tasas no va a ser sostenible. Sí, esa esa es la gran pregunta y esa es la gran interrogante, ¿no? Y obviamente pues el dinero se va donde más y genera

y entonces pues hoy al al 10% [ __ ] pues imagínate, digo, nosotros porque tal vez vamos y digo más ustedes con toda la razón del mundo, pues vas por 10, 12, 15% sinceramente la ecuación riesgo rendimiento en tu cabeza no hace mucho sentido. Tú vas por el rendimiento que te pueda generar, porque puedes estar invertido 40 años, pero para una persona que tiene 60 años, [ __ ] compras compras [carraspeo] un bono de 10 años, los de 30 años al 5 30, digo, no te ves a 30 porque tal vez no te paga mucho por la

diferencia en la curva, pero a 10 años el 5%. [ __ ] te garantizas el 5% de flujo. Con eso pues mucha gente puede pagar su costo de vida en dólares y además vas a tener la reevaluación porque hay que recordar que cuando vuelvan a bajar las tasas, que pues eventualmente seguramente van a a regresar a menos de que regresemos a los 70s en donde se dio un periodo hiperinflacionario, las tasas de interés llegaron hasta el 12 15%. Pues en ese momento te vas a llevar todo eso también de rendimiento. Cuando la tasa bajar del

3 al 5% te vas a llevar una reevaluación de tu de tu papel, de tu activo del 40%. Entonces se empieza a ver interesante. Yo estoy invertido en algunos otros fondos de de renta fija que lo que buscan es justamente arbitrar muchas de estas tasas de uno de mi querido amigo Manuel Ballesteros tiene un fondo que se llama Dolomiti Capital que hace eso y este año les ha ido de maravilla porque han estado justamente aprovechando muchos de estos contextos y eh tomando muchas de estas tasas en estos niveles que eventualmente pues van a terminar, yo creo que también siendo muy buenas inversiones.

Totalmente de acuerdo. entrar flaco a un tema un poco ya más chill, no creo que hemos dado muchos side quests, este, pero me lo recordaste cuando hablaste de Charlie Munger y se lo platicé al comete y quiero también ver tu punto de vista. Básicamente Charlie Munger y Warren Buffett en su mayoría, de lo que entiendo, puedo estar equivocado, pero están en contra de la industria de wealth management, ¿no? Dicen si le quitas los fees, los el porcentaje de lo que cobran por manejar tu dinero y su rendimiento real, este, la gran mayoría

de los fondos, world managers y mucho más, me imagino que World Managers en México este le pierden al S&P 500, ¿no? A largo plazo. Este dice, "Es un zero industry, o sea, ganas por vender bien, pero no ganas porque estás generando valor para el cliente." Tú que trabajaste en eso y no solo trabajaste, sino creaste la plataforma de GBM facilitando esto. Eh, y dado que Charlie Mung, como es el mío también, eh, ¿qué opinas? ¿Qué, o sea, cómo ves esta situación? Sí, a ver, hay muchísima evidencia empírica de esto, ¿no? Y él eh y ellos eh de manera generalizada y no

nada más ellos, sino mucho gente dentro de la industria lo que dicen es que particularmente más que los World Managers son los AS managers, ¿no? Lo que dicen es todos los gestores activos, los que tienen eh fondos de acciones, tienden a en el tiempo irles peor que haber comprado el Standar and Puls 500, ¿no? Y de hecho él de manera pues muy interesante los dos son gestores activos, o sea, ellos a eso se dedican, digo, con una estructura muy eficiente y demás que es una aseguradora que tiene ciertas ventajas, no me quiero meter en temas técnicos, pero de hecho, Warren Buffett le apostó, no me acuerdo a

quién, pero un un este manager de uno de los hedge más importantes del mundo hace 20, 25 años a que el estándar 500 le iba a ganar a él. [risas] Eh, y claro, lo que pasa es que pues una cosa es administrar algo que valga $100,000 un millón de dólar 100 millones dó algo como lo que administra hoy Warren Buffett, bueno, ya Brshire Hatway que vale un trillón de dólares, o sea, un trillón de dólares ya hay muy pocas empresas que puedes comprar, o sea, literalmente pues son, no sé, 50, 100 empresas en el mundo que te pueden hacer una diferencia nada más tienes un set de

100 empresas. Yo creo que muchas de las oportunidades, a ver, yo soy del camp de los que sí le puedes ganar, eh, ahora obviamente pues hay como como niveles, ¿no? Velo esto como si fuera este la Liga Premiere, ¿no? Está la primera división, que es lo más difícil de ganar, ¿no? Y pues si juegas en la Premier League, [ __ ] pues está cabrón ganar la Premier League, ¿no? En la liga española. Pero si juegas en la liga mexicana, chance, es más fácil, ¿sabes? O sea, como que hay tiers y y el tier

número uno pues es el mercado de capitales. Es el mercado más líquido, más grande, más profundo y donde hay más jugadores del mundo. Por lo mismo es el más difícil de ganar. es un mercado regulado en donde hay información simétrica, todo el mundo tiene la misma información y pues obviamente tener ahí edes de información que los edes son los que te permiten verdaderamente ganarle al mercado, pues es tremendamente difícil, ¿no? Y lo que dice Buffett es que pues claro, es un juego suma cero en el sentido de que pues si la media

genera 10% de rendimiento, pues para que alguien genere 12, alguien tuvo que haber generado ocho. Entonces, en esa diferencia y sobre todo en los fees que cobran los managers, pues obviamente eso hace que la que digamos que la línea se vuelva inclusive por debajo de ese 10%, ¿no? Porque si le quitas los costos, simplemente por los costos te vas tal vez al 9 o al 8%. Entonces, ya desde saque la probabilidad de que ganes es más difícil y los edes son muy pequeños y muy cortos. Yo creo que con estrategias muy dirigidas lo

puedes hacer. Y digo, el mejor caso de esto es el Nasdaq. O sea, para mí es una pendejada, es una estupidez invertir en el standndar 500. ¿Por qué? Porque básicamente el estándar 500, el 95% de su retorno durante los últimos 20 años lo han generado el 2% de las empresas del Standar URS 500. O sea, básicamente el 2% de las empresas, un poquito más tal vez entre 7 y dos empresas han generado todo el retorno de los últimos 20 años. Es más, si le quitas las empresas de tecnología al estándar PUL

500, el rendimiento es negativo en los últimos 20 años. Y entonces si tienes las Magnificent Seven y después tienes el el estándar plus 493 y existe esa disparidad, ¿por qué carajos estás invirtiendo en las otras 493 empresas que son free riders? No, y el argumento obvio de eso es decir, sí, obvio, pero tú no sabes cuáles de esas van a ser parte de esas siete, ¿no? En su momento tal vez no sabías que Nvidia, que Nvidia era una empresa que que hacía chips para videojuegos. Sí, sí.

Y para y para Bitcoin, ¿no? Imposible predecir lo que pasó con Nvidia. Sí, sí, pero en vez de estar cargando 493, podría estar cargando 93 en el Nasdaq 100. O sea, yo estoy seguro que las empresas del futuro todas son empresas de tecnología. Si no son empresas de tecnología, no van a ser empresas del futuro. Y mucha gente después me debata esto y me dice, "No, pues es que si vieras las mejores empresas también han tenido retornos, por ejemplo, Monster y Dominos Pizza están en las empresas que mayores retornos han tenido en los últimos 20

años." Y sí, también pasan ese tipo de anomalías, pero son porque salen en unos precios o en un valor de capitalización muy bajo y en fin, son estructuras que también han generado valor, pero nada que ver con los monstruos en como que que son los hypersalers y muchas de estas grandes empresas de las Magnificent 7. Entonces, si el Nasdaq le gana al Standar 500, también podemos empezar a identificar ciertas macrotendencias, que es lo que han hecho también en su momento, pues muchos otros managers. Digo, lo hizo de manera relativamente exitosa. Katie Wood a través de Ark Best en los últimos 20

años le ha ido de manera espectacular y después ha tenido boss también fuertes. Pero el tema no es ver las cosas hacia atrás, ¿no? Yo siempre puedo hacer cherry picking y decirte, mira, de acá de acá ganó tal. es lo que vaya a pasar hacia delante. Y yo estoy convencido de que muchos de estos cambios de paradigma se van a seguir manifestando. Ahora, eso es la Liga Premiere. Abajo hay otras ligas en donde cada vez que hay menos liquidez, menos participantes, menos regulación, es más fácil ganarles. Yo

tengo un fondo de inversión crirypto desde hace cerca de 3 años. llevo invirtiendo de manera profesional los últimos 15 años y y te puedo decir que le he ganado de manera consistente al mercado cripto casi todos los años. ¿Por qué? Porque el mercado cripto no está regulado, es un mercado naciente, hay mucha asimetría de acceso y información. Yo puedo entrar a deals, que muy pocas personas pueden entrar y tengo información, no porque sea insider ni porque sea ilegal, sino porque conozco a las personas que están construyendo muchos de estos aplicativos y eso me me

genera un edge y entonces ahí es más fácil ganarle, ¿no? Lo mismo sucede en la en la industria de private equity, ¿no? Cuando pues te das cuenta que muchos de los retornos también en los últimos 20 años no se han generado en los mercados públicos, ¿no? Antes salía Amazon. Amazon salió una evaluación de, no sé si un billion, no, creo que 700 millones y pues hoy Amazon vale 2 trillones. Ha venido una revaluación increíble. Si hubieras metido $1,000 en Amazon, hoy tendrías más de ,000 en su momento en 1997. Pero eso ya no pasa.

Hoy las empresas están saliendo a 1.75 trillion salió SpaceX. Todo esa cral, toda esa generación de valor se genera en los mercados privados y los mercados privados hoy están restringidos para inversionistas calificados que tengan más de 5 millones dólares. Entonces ahí hay otra ineficiencia muy fuerte y en esos mercados privados tampoco hay información perfecta. Las las empresas no están obligadas a entregarle nada a nadie. Entonces, los retornos que han generado fondos como Andreen Horrows,

fondos como este Secuoloya y muchos de estos son una locura y ahí es donde están invertidos los grandes inversionistas. O sea, los grandes inversionistas, los endowments, los family offices, el 50% de su lana la tienen activos alternativos, en activos en en estas industrias en donde sí hay edes muy tangibles que generan mucho mayor rendimiento y estos mercados pues dan 20 25% cuando pues al hormiguitas que somos las personas que operamos nada más en la bolsa pues nos dan las pinches migajas. Es como la cadena de

alimenticia. Tienes a los grandes tigres. Los grandes tigres se comen al los chitas, ¿no? Y los chitas después se comen al jabalí y el jabalí se come la rata y la rata se come a las hormigas. Y entonces estamos en el Bottom of the food chain. Hay que darnos cuenta de eso. Ahí están las migajas, honestamente. Y sí es entretenido y divertido y hay muy buenos retornos para la gente que no quiera complejidad y que quiera liquidez es fantástico. Pero si quieres hacer lana de verdad y sobre todo si lo quieres hacer en el largo plazo, porque obviamente hay riesgos y

el riesgo más grande de los mercados privados es que no hay liquidez. O sea, tú entras en un vehículo y tienes ese vehículo tal vez 10 años, pero estás dispuesto a tener ese riesgo o esa capacidad. [ __ ] pues ahí puedes hacer, ¿no?, el 10, puedes el 15, el 20, el 25% de tu lana y ahí es donde verdaderamente se genera el dinero de las personas más ricas del mundo. Y ahí es donde creo que es la oportunidad que mucha gente no está viendo porque todo el mundo está concentrado en los mercados de capitales y están dejando de ver todos los otros mercados en donde sí hay eches muy

competitivos y donde la gente sí puede tener mayores retornos. Creo que Lilu, una de las únicas tres personas que Charlie le dio el dinero este en su vida, justo dice eso, ¿no? Su tesis ahí dice como las cinco cosas, seguir cuates al pie la letra y demás y hasta abajo salía eh creo que decía como fishware, este, no sé, como pesca donde hay mejores oportunidades y era china, que él tenía el ledge que podía, en los mercados chinos todavía hay mucho menos, mucho más asimetría, ¿no?, de información y demás y lo hizo así. Pero

más bien para mi pregunta general, porque la gente que ve este podcast, a diferencia yo, que un poco el tuyo, no son del todo financieros y demás porque es mucho más broad, ¿qué recomendarías para la persona para la persona promedio? Porque ahorita tú hablas, claro, siempre va a haber cuates muy buenos en este juego que dan un buen retorno y siempre va a haber gente que cobra sus 50 basis points, va a la casa la señora, le hace una presentación bonita, la señora le da el dinero que le dejó su esposo de la casa, le da retornos abajo del S&P, se clava su

comisión, su comisión, se compra su traje y hace ese loop más fácil. ¿En qué invertirías si no si qué le dirías a una persona que no sabe de mercados en que invertir? ¿Qué hacer con su dinero? O sea, dice, "Quiero invertir. Okay, ya entiendo. Se está depreciando con el tiempo. No tengo el tiempo, no estudié esto, no me quiero meter. ¿Qué show? ¿Qué hago? Sí, a ver, yo creo que hay hay dos grandes estrategias, si lo queremos tipificar. está la estrategia de crear riqueza o crear patrimonio y la estrategia de preservar riqueza o

preservar patrimonio. Y creo que es importante también distinguir quiénes deberían de tener cada una de estas, porque a veces nos confundimos y supongo que muchas de las personas que lo escuchan son personas de su edad. Cualquier persona de su edad que esté invirtiendo en setes está perdiendo su dinero. Es una pendejada, honestamente. O sea, cualquier persona que tenga 20, 30 años, tenga ahorro disponible y una visión de vida de largo plazo y un trabajo estable, si están invirtiendo en setes es una pendejada porque el costo

de oportunidad que están teniendo es demasiado alto. Sí les pueden pagar el 6 y5%, inclusive si estuvieran invirtiendo en algo que les dé el 10. Vale madres. Esas cajitas de NU y este tipo de madres para personas de su edad es una pendejada. Honestamente ustedes tendrían que estar asumiendo el mayor riesgo posible y eh sacrificando la mayor liquidez y el mayor tiempo posible, porque en función de que ustedes puedan tener la tasa de retorno más alta por el mayor tiempo posible, van a multiplicar

su dinero por n. O sea, literalmente es lo que tendría que estar haciendo cualquier persona. De repente nos confundimos porque como la industria es regulada, pues hay que hacer el perfil de inversión y entonces te dicen que tu tolerancia al riesgo y la chingada. Pero más bien yo lo que digo es no hay que ver la tolerancia al riesgo de las personas. digo, si hay que verlo y tomarlo en consideración, pero más bien ayudar a las personas a entender qué es verdaderamente el riesgo, porque la

volatilidad no es igual a riesgo. O sea, la volatilidad que es básicamente pues que las acciones fluctúen para arriba y para abajo y la gente le puede medio quedar algo porque pues claro, nos hemos vuelto adictos al celular y estar viendo si las acciones subieron o bajaron y me da un microinfarto porque con lo que he trabajado mi trabajo y el rollo y los traumas que tenemos, pero más bien ayudarlos a ser conscientes del poder del interés compuesto y de largo plazo. Entonces, cualquier persona que tenga esa edad que esté invirtiendo en set en las cajitas de nudo, en cualquier es una pendejada, tendrían que estar, tendrían

que estar invirtiendo su dinero en en donde mayor retorno potencialmente les pudiera generar. Y es más, les voy a dejar este concepto en inversiones asimétricas. Esto, ¿qué quiere decir? inversiones que les puedan dar 10, 20 veces su dinero y que si pierden el dinero pues no sea algo también fatal, ¿no? Este, digo, obviamente todo esto con Take it with a grain of salt, lo estoy diciendo también de manera enfática para que cada quien se pueda cuestionar, porque es importante también asumir Exacto. This is not financial advice. Esto no es este consejo de de

inversión, no estoy autorizado para hacerlo, pero sí les puedo decir que las personas entre 20 y 30 años tienen que estar creando riqueza. ¿Y cómo se crea riqueza? Porque esa es otra gran pregunta, no se crea diversificando, no se crea comprando el Standar Amp, no se creaciendo este index investing y low cost investing. Es una pendejada. Honestamente se crea estando concentrado. Lilu, lo mencionabas, Nico, Lilu tiene ocho empresas, siete empresas en su portafolio y Google pesa el 50%. La verdadera riqueza se crea de manera

concentrada. Nadie se va ser el millonario comprando el Standar Pus 500. Nadie. Digo, esa es mi historia. Yo el 70% de mi patrimonio lo tenía en cripto y en unos momentos llegó a ser el 90% de mi patrimonio y yo me subí a esa ola y esa ola me permitió que los últimos 3 años ha vivido mi patrimonio y emprender y no tener que regresar a un trabajo corporativo y poder tener libertad. Y si no hubiera yo subido esa ola y si yo hubiera invertido en CTS y de manera responsable, que me parece hasta

irresponsable, no hubiera tenido esa capacidad de poder tomar las riendas de mi vida. Entonces, lo que le quiero decir a las personas es que crear riqueza se genera de manera concentrada, teniendo apuestas, inversiones, apuestas, no me gusta esa palabra porque también se saca de contexto. Inversiones definidas. ¿Cuáles pueden ser esas inversiones? Su podcast es una gran inversión. Ustedes están metiendo el tiempo, esfuerzo y dinero, algo que probablemente les tenga un resultado asimétrico. Les puede ir poca madre.

Sí, puede ser. Digo, así empezó Joe Rogan, ¿no? Así empezaron todos. Creo que es muy interesante las oportunidades que salen alrededor de de esos negocios para contexto, porque nosotros podemos hacer más libro abierto, o sea, costó 200,000 pesos las cámaras y todo y el mes cu lo recuperamos con sponsors, o sea, no hay retornos. Yo yo creo que a ver que tú qué opinas, mi flaco, y después te hago una pregunta más de riesgo, pero creo que estoy totalmente de acuerdo con tesis, que es

one thing in, pero no en temas de solo inversión, sino en temas de inversión en skill sets. A lo que me refiero es si tú inviertes en incrementar tu earning capacity de chico, no solo leer, o sea, pagarle un cuate para que te a Ron Facebook Ads nacional si necesitas hacerlo, este, hacer tus tus tus cloudbots y venderlos a otro cuate, no va a haber mejor retorno que eso, porque si ves la educación como una inversión, no se deprecia, este tiene casi mejores retornos que cualquier cosa

en el mercado. Nadie te la puede quitar, ¿no? O sea, se te queda permanentemente para siempre. Pero en el tema del riesgo me interesa muchísimo esto porque he tenido countless discussions con gente que financieros, yo no soy financiero, entonces les encanta hacer el show. Yo yo nada más me gusta debatirlos, que es lo del riesgo, específicamente Modern Portfolio Theory, que es bullshit total en mi opinión es es totalmente absurdo y es es una eh es, o sea, un crimen contra la humanidad que enseñen eso. Y básicamente lo que dicen es que puedes cuantificar el riesgo y justo que la

volatilidad es racional al riesgo. Entonces, si algo baja mucho, eh tiene un índice de riesgo, si algo sube mucho y después tienes a Howard Marx, ¿no? Este de Oak Tree. Sí, sí, creo que sí es Howard Mar que dice, "El riesgo no es y Charlie Munger y todos no es cuantificable. Si si las inversiones fuegan cuantificables, ya tuvieras un Excel que lo haga, ¿no? O sea, no hubiera no hubiera Charlie Mungers del mundo, no existirían porque todo el mundo tuviera el mismo Excel que es cualitativo y que es a base de

mucho taste y modelos mentales y y otras cosas. ¿Qué opinas de Moto Theory? Ojalá la destruyas, espero. Y si no, award. [risas] Y soy fan del Model Portafolio Theater. No, no te creas. No, a ver, creo que tienes un punto, hay muchas cosas, o sea, riesgo es lo que no sabemos. Digo, a mí hay un autor que me encanta que es Nicolas Nasim Taleb, seguramente lo conocerán. Sí, sí, tiene SK in the Game, tiene este Black Swan, tiene una serie examen inherto de tres libros que son buenísimos en el que hablan mucho de eso, ¿no? Y estos Black Swans pues a veces no son ni siquiera cuantificables.

Digo, los puedes parametrizar y demás, pero no puedes definir cuándo se dan, ¿no? Y en fin, hay muchas contraargumentos de todo lo que dices. Nuevamente, yo creo que todas estas son aproximaciones a la realidad, ¿no? Y hay personas muy racionales que piensan que eso se puede cuantificar y de cierta manera lo puedes hacer, ¿no? y existen instrumentos derivados y demás para jecharte y hacer una serie de funciones. Ahora, yo creo que eso pasa a segundo término porque como tú dices, está la

parte romántica de las inversiones pasivas, ¿no? Que es que hago con mi dinero y la chingada. El problema, sobre todo con las personas de su edad es, [ __ ] pues, ¿qué hago con mi dinero? Pues tengo pinches tres cacahuates, entonces, ¿qué chingados importa? ¿Qué hago con mi dinero? No, esos sí ex digo que está bien, o sea, lo que hay que hacer es que hay que empezar a poner ese dinero como lo hizo Fran. Y a ver, ya me contarás ahora tú que en qué estás invirtiendo, Nico. Pero hay que hay que ponerlo a trabajar. O sea, no, si a los

17 años compraste Bitcoin, créeme, algo chingón va a pasar. Ahora, la verdadera oportunidad está en las inversiones activas. A lo que me refiero con eso es qué hacemos con nuestro tiempo. Yo también medio de hobby empecé cuando me cambié de GBM Abitso con mi podcast y hoy 5 años después es lo que sostiene todos mis negocios. Entonces, nunca sabes a dónde vas a llegar cuando empiezas a actuar con tu tiempo, ¿no? Y y a las personas que están también y son colaboradores, empleados y demás de otras empresas, está perfecto. No se trata nada más de emprender ni reumatizar el emprendimiento, pero sí de

empezar a ser side hustles y como dicen, invertir en ustedes mismos. Está s sobreestimado lo que se puede hacer de las inversiones pasivas y este generar ingresos mientras duermo y la chingada. Digo, aparte es paradójico, ¿no? Porque la gente dice, "Genar ingresos mientras duermo cuando invierto en el estándar en pur en setes". Pues no mamen, o sea, en buen pedo, ¿no? O sea, digo, si lo haces consistentemente durante 50 años está muy bien, ¿no? Y pero bueno, son 50 años. Ahora, no estoy diciendo que hay atajos porque tampoco los hay. Mayor

retorno es igual a mayor riesgo. Es importante que lo entiendan, pero si te pones a ver cómo es que las personas que están en la lista de multimedios de Forbes han hecho su dinero, solo hay dos maneras: emprendiendo o invirtiendo. No hay más. Ni los artistas, ni los futbolistas, ni ninguna de esas madres generan lana. digo, sí está ahí Michael Jordan porque compró los los Charlotte Hornets y los volvió un impemporo. Y lo mismo con este David Beckham, etcétera. Pero entonces el mensaje que quiero dar es la manera de poder generar también

ingresos pasivos de manera anormal y creciente y exponencial es o emprendes y pones todos tus pinches huevos en la misma canasta y le metes ahí sangre, sudor y lágrimas y vaya que si es difícil emprenderlo. lleva haciendo los últimos 3 años y es una [ __ ] chamba espiritual, güey, en donde a la chingada, güey, hay veces que pues te tienes que tirar al [ __ ] vacío y esperar que el [ __ ] paracaída salga o inviertes muy concentrado en algunas inversiones pocas en las que puedas tú formar una tesis y poder decir, "Puta, pues yo creo que va a cambiar el mundo pues estos modelos de open source en

China y voy a invertirle en Kimi, ¿no? O en su momento lo que fue Nvidia o Bitcoin o Ethereum o o lo que pudiera serash, ¿no? Lo que hablamos con Fran. Pero que la gente entienda que esa es la manera en la que de verdad yo creo que tiene que empezar a pensar y que cada vez creo que es más importante que formemos criterio, que formemos también nuestro pensamiento acerca de las cosas en las que creemos y que dejemos de seguir a las pinches manadas. Porque este [ __ ] este wisdom que hay general de las regras de dedo de invertir y de

diversificar y la madre y esto y lo otro, [ __ ] está bien, hazlo, haz tu [ __ ] modelito de Excel y vas a ver que te va a tomar 50 años, está perfecto, te quieres por ese camino y ese es tu camino de vida. Está de poca madre, hazlo. Vas a tener que ser muy consistente y vas a tener que tener una conducta y una disciplina [ __ ] casi que metódica. Si no, la manera de crecer, honestamente es tomando riesgos. Y los riesgos hay riesgos inteligentes. Si si no viviríamos dentro de una [ __ ] cueva, pero vivimos en el mundo real y y y el

mundo real recompensa a las personas que toman riesgos inteligentes y que ayudan a la sociedad a poder evolucionar. Flaco, ahí una preguntita rápida. ¿Has leído algo de Iron Rand Fountain Head o Atlas Rock? Vamos a lo mismo, eh, el credo del emprendedor, ¿no? O sea, la única manera creo en mi opinión de sobresalir, como lo mencionas ahorita, es creando, creando con tus propias manos, emprendiendo, saliendo muy emocionado. Nada más pienso en el en el discurso de Howard Burg y este, pero al final del camino, o sea, eso es creo que al final

del camino lo que nos da valor a todos y todos lo sabemos dentro de nosotros. Y creo que la mayoría de las personas en el mundo tiene eso dentro de ellos, que es crear crear valor con nuestros conocimientos, con nuestro skill set y pues si todos fuéramos un poquito más así, creo que es difícil salir del del corporate ladder y del rabbit hall, pero ese es el camino que nos va a permitir al final del camino. Sí, estoy totalmente de acuerdo y creo que es una una cosa bien importante porque muchas veces vemos muchos de los de los

potenciales riesgos que tiene la inteligencia artificial, pero no vemos muchas de las potenciales bondades y yo creo que nos va a permitir, como tú bien dices, ser creadores. O sea, creo que como seres humanos somos naturalmente creativos, ¿no? Y creadores. Y creo que muchas veces nos hemos atrapado porque claro, si nos vamos atrás 20 años, [ __ ] pues tenías que montar servidores, güey, tenías que hacer inversiones multimillonarias simplemente para poder spinofear un un eh una aplicación. Hoy

lo puedes hacer todo desde tu celular y muchas de estas cosas te las hace. Entonces, creo que vamos a llegar a donde debemos de estar, que es en esta parte más creativa y creadora. y y pues mencionas el tema de de Ain Rand y pues el Atlas Shog es uno de los libros que más ha marcado mi vida y yo soy un fiel creyente de eso, de este de este mundo en el cual todos somos creadores y este mundo en el cual creo que también nos podemos ayudar de cierta manera porque no es este capitalismo distópico que en donde todo sale mal, sino yo sí creo que cada vez vamos evolucionando un mundo en

donde va a haber más conciencia y en donde cada vez somos más conscientes también de que doing good is a good business. O sea, la manera en la que la gente le da dinero a los demás es porque esas personas generan valor para la sociedad. O sea, no es un tema este, ya sabes, como a veces se pinta, o sea, totalmente perverso en el que la gente lo que quiere es acumular más poder y esto y todo. Es un tema en donde Elon Musk es la persona más rica del mundo porque es la que más valor le ha generado a la sociedad. punto, o sea, no

hay ni punto de de discusión porque básicamente el dinero es un medio intercambio contra la generación de valor y a veces no lo vemos porque más bien lo que queremos es extraer valor, ¿no? Y entonces decir, "Oye, pues acá no y después están los bisneros que nada más están como que metiéndose en medio de las chambas para cobrar un fi la chingada y la gente los termina escupiendo, ¿no? Lo decía Naval Rabicant, playing longterm games with longterm people, ¿no? Y y encuentra una industria en donde puedas hacer un cambio fundamental y ayuda a las personas, o sea, crea valor, conviértete en un salesman y en un creador. Y cuando

juntes esas dos, vas a cambiar al mundo. Y creo que cuando te das cuenta que si tú todos podemos poner nuestro organito de arena y ayudar a los demás, los demás nos van a ayudar a nosotros de regreso. Y ese es el intercambio real. Y a mí lo que me gustaría tal vez dejarles en este en este pensamiento que vi que te emocionaste, Fran, a mí también me emociona mucho pensar en ese futuro, es cómo podemos ser mejores seres humanos y cómo podemos ayudar a los demás y cómo eh cuando lo empiezas a hacer, porque me ha pasado en mi vida, la vida te da y no es un no es una cuestión mágica, es una

cuestión de lógica simple, simplemente ayudando a los demás, el los demás nos van a ayudar y y de esa manera creo que vamos a poder crecer todos y creo que esta era de inteligencia artificial lo que nos va a permitir es nuevas capacidades para ser creadores y desde ese lugar pues podernos desarrollar personal y espiritualmente más y también a e en su momento ayudar a los demás a que puedan también llegar a a ese a ese nivel. Y creo que muy interesante en este trin of thought es creo que en México la riqueza tiene un mal estigma porque sí mucha gente se ha

hecho rica por medio de fines de juego de suma cero. A lo que me refiero es agarro impuestos ilícitamente con la concesión, influ, ¿no? O cualquier otro mecanismo que usen. Pero desde primeros principios, quitando esos casos que es cuer los impuestos, o sea, no tienes opción, por eso pasa intercambio voluntario. Es un juego de de suma mayor, ¿no? O sea, tú y yo que estamos platicando aquí, flaco, que nos vendieron estos estos micrófonos, nosotros valuamos más el micrófono en los 7000 pes que nos costaron o lo que lo que sea que cuesten. O sea, valuamos más el objeto que nos están vendiendo

para nuestros fines que el dinero. Y la empresa valora más el dinero que el objeto que nos está dando. Entonces, ellos hacen un profit y nosotros tenemos una mejor vida y entre más veces pasa intercambio, mejor la vida de los demás está. Y creo que es muy interesante lo que tú dices, porque la hay una de Hermosing que me gusta mucho, que dice, "La mejor manera de ser greedy a largo plazo es ser un giver." O sea, claro, si quieres ser greedy, si eres un cuate supergoísta y lo único que quieres es tú que te vaya bien, la mejor manera es ser

un giver. Ocho de 10. De hecho, en Game Theory hay 10 de 10, la gente steps over. Cinco de 10, te for, nunca está abren las oportunidades. Cero de 10, quemas las puertas. 8 10 es el punto como el el sweet spot, ¿no? Pues ya que dónde, o sea, ya quiero ser su amigo, güeyes, ¿no? O sea, ojalá que yo a su edad hubiera tenido tanta conocimiento. Game Theory, este David Deut, este Atlas Shrog, acá vente, vente al Entrepreneur House. Aquí estamos. pues los voy a ir a visitar, pues fuera

de duda, fuera de duda. Pero tienes un punto, o sea, yo creo que el altruismo es eh o sea, es muy egoísta en ese sentido y viceversa, ¿no? Porque yo creo que la gente que verdaderamente entiende el juego se da cuenta que la mejor manera de sobresalir en cualquier eh aspecto de la vida es entregándote a los demás. O sea, es es brutal. Eh, hay una palabra que que ha definido mucho mi vida estos últimos años y es la palabra de responsabilidad, ¿no? Y pues, así, ¿qué chingados responsabilidad? Cuando yo escuché por primera vez la palabra responsabilidad me sonaba como a un mandato, ¿no? De tú tienes que ser

responsable, tú tienes que hacer tu tarea y este tipo de cosas como el deber ser. Pero la realidad es que la raíz de la palabra viene de la habilidad de responder, ¿no? Responsibility, the ability to respond, ¿no? La habilidad de responder. Y y te das cuenta que en todos los momentos en donde la vida te enfrenta con situaciones difíciles, tú tienes la capacidad de tomar responsabilidad sobre ese hecho, sea lo que sea, ¿no? Y a veces pueden haber tragedias y pueden pasar cosas terribles, ¿no? Pero si tú tienes la capacidad de meterte y asumir la

responsabilidad de lo que ese momento implica, [ __ ] el retorno que puedes tener es absurdo, ¿no? Y la gran mayoría de las personas se van del otro lado porque eso es lo que nos han enseñado, ¿no? Y se van a la víctima, ¿no? Y [ __ ] ¿por qué me pasó esto a mí? ¿Por qué me corrieron y la chingada? ¿No? En vez de decir, "Puta, pues me corrieron porque no está dando resultados y porque yo necesito dar un giro a mi vida, porque estaba en un lugar en donde no estaba pudiendo yo aprovechar todo mi potencial, ¿no? Y en esto me remonto a

Spider-Man. Ahorita que estamos hablando de tantos autores y de y de libros, vamos a hablar un poquito de cómics y tenemos al famoso tío Ben, ¿no? Y y está la famosa frase que seguramente se acordarán, ¿no? Dice, "With great power comes, great responsibility". Ahora, exactamente, el tío Ben en su sabiduría infinita estaba equivocado. Estaba equivocado porque la ecuación es al revés. With great responsibility comes great power. con una gran responsabilidad viene un gran poder. Tú asumes responsabilidad entre delante de un grupo de personas y te van a llamar

un líder. Tú asumes responsabilidad dur delante de un grupo de potenciales inversionistas y guíalos y te van a y te van a dar su dinero. O sea, tú asumees responsabilidad delante de las personas que tú quieras y digas y mandes y esas personas te van a dar su confianza. Ahora, esa responsabilidad no la puedes dejar, pero en la medida en la que las personas quieran asumir más responsabilidad, la vida les va a dar. Y sobre todo en la medida en la que esa responsabilidad la pongan al servicio de

los demás y no abusen de ella. Y ahí está la clave de la vida. Ahorita me estoy leyendo un libro este que es la la autobiografía de de Satán que me la recomendó un cuate. Yo dije, "Puta chingas, voy a leer la [ __ ] autobiografía de Satán." No sé si la han leído ustedes, la estoy viendo ahorita en en Audibol, este que es una autobiografía, es de Rabberg, miren, es esta de acá, ya lo estoy por terminar y y me pareció muy curioso y claro, es, digo, es una analogía. Satán en realidad es el ego, ¿no? Y en fin, tiene muchas

representaciones y demás y muchas referencias históricas de esto, pero pero básicamente lo que dice que muchas veces caemos en esa trampa de darnos mucha importancia, de intentar como eso lo que decía Nico de de ser un taker, la chingada, pero la vida te da en la medida en la que tú le das a la vida y en la medida en la que tú asumes más responsabilidad. Y si tú empiezas a ver todos los actos que suceden en tu vida con responsabilidad y asumes eso, y si tú empiezas a a desintegrarte de la ecuación del mundo y darte cuenta que

somos irrelevantes, somos unas pinches pequeñas hormiguitas dentro de un mundo este que es una cosa minúscula en un [ __ ] universo donde hay millones de estrellas y te empiezas a entregar al universo y a la vida, la vida te va a dar. Entonces este, pues poca madre lo que dicen. Están están de huevos, la neta, los dos. Qué chingón que a su edad puedan tener estas revoluciones filosóficas. Y coincido con ustedes, es un tema de dar y es un tema también de asumir responsabilidad y asumir eh pues

lo que lo que el universo y el mundo nos da y sacar el mayor provecho para el beneficio colectivo. Hay personas que esperan el momento perfecto y otras que empiezan, aunque todavía no lo tengan todo resuelto. Las que se arriesgan, las que aprenden en el camino, las [música] que construyen mientras avanzan. Por eso, Capital patrocina Two Guys Learning About Life. Capital, [música] valentía siempre. Flaco, eres un crack porque ahorita dijiste algo de que nos vamos a uno de nuestros libros favoritos y pensantes

que tenemos en común, que dice Navay, justo que la clave del éxito es asumir responsabilidad y autenticidad en todo lo que haces. Entre más responsabilidad asumas tú, que ese es el miedo que nos da a todo mundo, eh, ser el responsable de, ahorita por dar ejemplo tuyo, ser el responsable de millones de pesos en inversión de tus clientes, eso conlleva mucho mayor riesgo de lo que puede tomar alguien y entre más responsabilidad y autenticidad demuestres, mejor te va a ir en en este juego que estamos jugando. Absolutamente. Pues leí el clavo.

Además, yo me he puesto a pensar mucho alrededor del concepto de la libertad, ¿no? Y qué es la libertad y pasas por planos muy prácticos y materiales en donde la libertad se vuelve un tema de tener opciones, ¿no? Y el dinero sirve mucho para tener opciones, pero cada vez que les escarvo más me doy cuenta que la verdad de libertad es la capacidad de ser auténtico, la capacidad de ser tú mismo on apologetically, ¿sabes? O sea, pues que te valga madres lo que los demás pensé, honestamente a todo el mundo le vale [ __ ] lo que los demás son. O sea, en este mundo todo piensa en sí

mismos. Sí, sí, exactamente. Y entonces cuando te das cuenta que eh que empieza a viajar más ligero, ¿no? Ahora les platicaba que estuve por ahí en Burning Man y muchas de mis reflexiones fueron esas, decir, "Puta, me doy cuenta que dentro de esta libertad, claro, tal vez t tengo más dinero, tengo más influencia y la chingada y tengo más cosas, pero es un caparazón y muchas veces una jaula para yo poder ser más yo y para poder ser ser más ligero y que tal vez la verdad de libertad no es tener más, sino necesitar menos, ¿no? y cuando necesitas menos,

pues tienes menos condicionantes, tienes menos eh pues sí restricciones y de esa manera puedes estar más ligero, ¿no? Yo no bailaba hace un par de años y ahora ya hasta mis hijas me dicen que le les doy cringe, lo cual me encanta [risas] porque porque porque tal vez estoy plantando su semilla que el poder bailar, independientemente de que bailes bien o bailes mal, ¿no? Claro, es irrelevante y que todo el mundo tiene Sí, es igual, ¿no? Porque quieres bailar en ese momento. Exactamente. Es lo mismo. Nosotros, a mí me daba miedo sacar esto por el cringe

que le iba a dar a la gente o lo que iban a opinar de mí, pero al final de camino es algo que embrace cringe también. Exacto. Embrace cringe. Embrace it. ¿Sabes? También necesitamos empezar a quitarnos esos estigmas y a poder también, ya sabes, reírnos de nosotros mismos y en fin, la vida no tampoco es tan tan en serio como nos la pintaron. Y y creo que es muy interesante lo que es de autenticidad, pero y lo he pensado mucho, ¿no? Porque una creo que uno de mis valores principales como ser humano es intentar ser auténtico o alineado a lo que creo, pero creo que como vivimos una sociedad

de humanos y no sobrevivimos solos, este, te lo tienes que ganar y en mi opinión te lo ganas con skills. O sea, if you're so good, they can't ignore you. y quieres llegar a si eres el mejor inversionista de México y quieres llegar a Gem tank top, igual y te la dejan pasar, pero igual y no sé, no sé, eh, igual y te la dejan pasar, pero porque eres el mejor, ¿me explico o no? O sea, tienes poder de negociación, o sea, creo que Claro, y es lo que regresa al punto que decías de lo de la mejor inversiones en ti mismo, te da poder de negociación tener

skills que solucionen problemas con el mundo, ¿sabes? Y eso te permite tener poder, literal, o sea, poder no por el dinero que tienes, sino por lo que sabes hacer, por lo que está en adentro de tu de tu GPU cerebral. Claro. [risas] Sí, sí. Pues es que sí son GPUs y CPUs. Tenemos sin duda. Oye, flaco, ah, perdón, te interrumpí. Sigue con No, no, no. Que hay una película que que me encanta que es la de Fight Clow, que no sé si la hayan visto ustedes o no, porque están muy chavos, si no véanla. Pero sale Tyler Durden, que es Brad Pitt en la historia y es esta imagen de de

digo, es el alterego de de Edward Norton, pero básicamente es este personaje que le vale [ __ ] todo, o sea, le vale madres todo y y se vuelven extremadamente magnéticos porque en el momento en el que como dices, te presentas a GBM en Tankop o lo que sea, no [ __ ] dices, "¿Qué pedo con los huevos de Nicoan? este güey a ser un [ __ ] superhumano que tenga la capacidad de hacer esto, ¿no? Y dice una amiga que fue la que me metió como todo este tema de del baile, o sea, me enseñó medio a bailar y medio me empezó a terapear del baile y lo que representa,

¿no? Porque muchas veces nuestra incapacidad de bailar es nuestra incomodidad en nuestro propio cuerpo. Y ahí en vez de decir baila como si nadie te estuviera viendo, porque es lo que todo el mundo dice, ¿no? Dice, "No, tú no te preocupes, baila como si nadie te estuviera viendo." Ella dice lo contrario, dice, "Baila como si todo el mundo te estuviera viendo." Porque cuando no te dejas ver en alguna de tus aspectos de tu vida, es porque hay algo de ti que te incomoda. Y entonces cuando empiezas a hacer eso y ahorita que está en Burning Man, de repente, [ __ ] pues claro que me entra como el nerviosismo y el miedo y digo,

"Puta, no bailo tan bien y ve estos cabrones, parece que están conectados con la [ __ ] fuente suprema." [risas] Entonces, claro, pues te empiezan a entrar a todos estos trips y dices, "Puta, ¿y por qué chingados yo hoy no me siento lo chingón que soy en mi [ __ ] cuerpo y no lo puedo habitar y bailar?" Y que si bailo bien o bailo mal, ¿qué chingados más da? Si lo que importa es lo que yo esté presenciando y lo que esté experimentando en este momento, ¿no? A tu punto, Nico, yo creo que yo creo que be so good can ignore you.

Empieza por empezar a creernos de nosotros y empezar a hacer lo que chingada madre queramos hacer, porque eso también es magnético y cuando la gente lo ve dice, "No [ __ ] güey, ya viste al [ __ ] Nico, quiero estar con él." [risas] Porque todos tenemos ese anhelo de ser creativos y de ser auténticos. Lo que pasa es que muchas veces vive muy dentro de nosotros y a veces sale con estas palabras como cringe y demás que mis hijas ahorita chance no entienden, pero chance hoy estamos sembrando unas pequeñas semillas para que el día de

mañana ellas también se puedan desarrollar y y poder ser más auténticas. Oye, flaco, ya para irnos al cierre, no quiero dejar este capítulo sin que nos digas lo que hiciste en GBM, porque de verdad eh creo que revolucionaste en México algo que era muy muy necesitado y sobre todo te quiero felicitar porque yo de la gente de mi edad, todas las personas que conozco tienen una cuenta en GBM, ¿no? Pues gracias, gracias, mi querido Fran. Es un gran alago. Fíjate que yo cuando entré a GBM entré en 2009 y

cuando entré a GBM había 10,000 cuentas en GBM y había, como les decía, 150,000 cuentas en México y GBM era un boutique investment bank, le manejaban el dinero a los family offices, a las personas más más ricas del país y lo hacían muy bien. Y me acuerdo mucho porque eh me empezaron a dar este proyecto porque yo trabajaba en la mesa de capitales y en la tarde. No tenía nada que hacer, ¿no? Entonces yo siempre he sido muy intenso y me dijeron, "Bueno, toma este [ __ ] proyectito que tenemos ahí." y me senté

con un diseñador gráfico y con una programadora, Fabiola Espadas, y Alonso Rasti, recuerdo muy bien sus nombre, si por ahí nos escuchan, les mando un fuerte abrazo. Y y a mano pintábamos las pantallas de lo que se convirtió en la primera versión de de GM Digital, que era GDM Home Broker, una plataforma para comprar y vender acciones. Y nadie un peso por esto, pero empezó a tener cierta atracción y y empezó a tener atracción porque un grupo de personas, Pedro de Garay, este, que hoy es CEO y

José Antonio Salazar, los dos CEOs, grandes amigos míos y también mentores, empezaron a creer en esto. me dijeron, "Oye, flaco, pues vamos a echarlo a andar y vamos a empezar a ver y todo." Y créeme que hubieron muchísimos momentos muy difíciles en donde inclusive dentro de la empresa y fuera, pues había muchas presiones de poder cerrar esto y la chingada, pero fue porque un pequeño grupo de personas pensamos que algo algo podía ser distinto, ¿no? Si nos hubiéramos ido por estos pragmatismos, irracionalismos de este, como decía Nico

hace rato, de de Modern Portafolio The la chingada, no hubiéramos creado nada de eso, sino fue porque literalmente necesitas que pues haya más locos en este mundo y que haya personas que crean que las cosas son posibles y que las puedan desde ese lugar cambiar y empezamos a contratar a personas de diseño, de comunicación y y cuando ellos empezaron a entender lo que estaba pasando también con una perspectiva distinta y no la de financiero cuadrado y complejo y rebuscado, empezamos a

crear nuevas nuevas aplicaciones, pues empezaron a dar estos pasos, ¿no? Y y en la pandemia todo cambió y en la pandemia de repente esto explotó y fue el overnight Success 10 years in the making, ¿no? llevamos de 2009 y en 2021 pues las cuentas se fueron a millones y nos buscó la gente de SoftBank, se dio la inversión de SoftBank y muchas otras cosas, pero hoy me doy cuenta que todo ese trabajo de tanto tiempo y de tantas personas de las cuales simplemente yo soy uno más, pues está dando estos resultados y [ __ ] me llena el corazón de alegría saber que hoy pues hay

millones de personas allá afuera que están invirtiendo. El problema se vuelve que en muchos sentidos ha sido como darle una pistola a un niño, porque mucha gente entra, ya sabes, compra envidia o lo que sea, hay 5% al día siguiente y la venden porque pues básicamente mucha gente que utiliza esto como si fueran apuestas. Entonces, el nuevo gran reto que tengo es cómo puedo ayudar a generar ahora lo mismo que pasó en la parte tecnológica, pero en la educación financiera para que las

personas puedan invertir de mejor manera, puedan entender también qué es lo que más les conviene en el tiempo, se quiten de estas cosas, porque nosotros como mexicanos tenemos muchos traumas colectivos, ¿no? Lo decía Nico hace rato, pues el el estigma que tiene el dinero es muy [ __ ] o sea, y es muy [ __ ] por varias razones. Hay una hay unas razones religiosas de la cultura que tenemos, que la cultura católico cristiana ve al dinero como un objeto de vergüenza y entonces pues claro, la gente que tiene mucha lana, pues es un objeto de vergüenza y entonces tienes

mucha lana, pues eres un [ __ ] y si tienes poca lana, es un [ __ ] y entonces [ __ ] la [ __ ] lana es el problema y tiene muchos contextos, no me quiero meter a eso. Yo creo que hay un incentivo de que la iglesia quería pues captar parte de esos recursos y simplemente por eso lo hicieron. Pero después también fuimos un país conquistado y traemos todo eso como estigmas, ¿no? Entonces somos medio agachados y por eso hablamos de usted y por eso en fin, hay ciertos comportamientos que no nos permiten creernos muchas veces la capacidad que tenemos. Y es increíble porque en

Estados Unidos que predominan muchas de las religiones eh o corrientes protestantes como el calvinismo, no sé ustedes lo sepan, pero en el calvinismo te ganas el cielo con el dinero. Entonces, la la visión de dinero en Estados Unidos es distinta. tener más dinero es sinónimo de éxito, no es un sinónimo de vergüenza ni de perversión. Entonces, creo que parte por intentar cambiar también un poco, romper con esa cultura, ¿no? Y y esa cultura se rompe con personas como ustedes que tengan la

capacidad de de comunicarle a toda una nueva generación una nueva manera de pensar y ver el mundo que es distinta a la que crecimos, en el caparazón en el que crecimos y solo así vamos a cambiar. Y yo lo que le quiero decir a todas las personas que nos están escuchando es que al igual que cuando yo entré a 10,000 cuentas y hoy tiene 20 millones de cuentas en un periodo tal vez de 15 años, también todos ustedes pueden hacer un cambio que pueda ser significativo no nada más para ustedes en su vida, sino para el mundo. Y la única manera de

hacerlo es creyendo que las cosas son posibles. Las cosas que hoy se parecen imposibles son posibles, pero que todo el mundo lo puede hacer y que empieza con esfuerzo como el que están haciendo ustedes. Entonces, también quiero felicitarlos por este proyecto que tienen y por todo lo que están haciendo. Soy su fan. Qué chingones son que a su edad puedan tener este tipo de conversaciones y que puedan compartirlas con el mundo. Es algo que necesitamos. Gracias, flaco. Es lo que intentamos, es aprender aquí. Y bueno, para cerrar,

flaco, siempre nos gusta cerrar con consejos de libros. Ahorita vamos a ir a eso, pero antes de eso quiero otros tres consejos. Tres acciones que deberías de comprar ahorita. Muy importante, pues es es lo que se suponía que era el episodio, ¿no? Nos vimos unos side quest divertidos, pero bueno, tres acciones que deberías de comprar ahorita y luego, ¿qué qué porcentaje de su portafolio de una persona promedio debería de estar en Bitcoin antes de Muy buena, nuevamente? Nada, esto es una recomendación de inversión y voy a voy a

eh voy a voy a suponer que las personas que nos están escuchando tienen su edad, que tienen capacidad de ahorro. Bueno, digo su edad pueden tener 30 también siguen estando jóvenes. Es más, yo 40 digo los 40 son los nuevos 20s, o sea, ya vamos a vivir 200 años. Entonces, las personas que tengan capacidad de ahorro, ahorro disponible y un plazo de inversión largo, para eso son estas eh estas acciones. Yo les diría que a nivel riesgo rendimiento, e creo que las las más obvias que hay que yo veo ahí afuera son Nvidia, Meta y Micron, esas tres.

Nvidia, pues es la empresa más grande del mundo, creciendo 70% año a año. Si hay algunos riesgos de que pudiera ser to big to fail, más bien to big to keep on growing y que en ese sentido AMD otros competidores le puedan ganar o robar espacio. Yo creo que este es un super ciclo y que las cosas se van a seguir dando. Entonces creo que ahí es interesante invertir. Meta es en la que más veo eh pues un balance entre un modelo de negocio que no es tan cíclico como es hoy tienen 3.5,000 millones de personas que utilizan sus aplicaciones

todos los días y no están monetizando WhatsApp y hay muchas cosas que todavía no están. en este engranaje. Es una empresa que crece su utilidad es casi 30% año a año y que además está en una valuación relativamente barata. Trae mucho mal PR y en fin demandas y serie de cosas, pero yo creo que todas esas cosas las van a surfear y además están construyendo mucha infraestructura, creo que va a ser muy útil del lado de inclusive todo lo que han hecho de de VR y demás creo que les va a funcionar. Entonces, eso también me gusta. Y por último, Micron, que también está metida

en estos superciclos de tecnología y del buildout, pero pues una empresa que, como les decía, entre este y el próximo año van a generar de caja la mitad del valor de capitalización de la empresa. Yo creo que es una de estas empresas o más bien este acciones que hay hay muy mucho consenso de los de los dos lados de compra y de venta, pero creo que puede también por ahí dar un un salto importante y chan se metería China, o sea, China me parece algo muy relevante y ahí creo que la más segura diría que que probablemente sea Ibabá, o sea,

Ibabá tiene un perfil igual, es una empresa eh con muy diversificada, tiene Quen Ai, tiene todo el segmento de nube que viene creciendo muy rápido, eh, y ecommerce tiene toda la parte de pagos y pues cotiza una fracción de lo que está cotizando eh Amazon, por ejemplo. Entonces, también creo que pudiera haber algo interesante. ¿Qué porcentaje de Bitcoin debería de tener la gente? Pues fíjate que yo, Fran, o sea, tengo algo de Bitcoin, pero dentro de mis posiciones de activos digitales no es la más grande. O sea, yo estoy mucho más

cargado a otras a otras este a otros activos digitales. Yo creo que que Bitcoin sí creo que Bitcoin va a llegar a valer ,illón de dólares en los próximos de 10 a 15 años. O sea, 2035 yo creo que podría estar ahí en cerca de un millón de dólares. Yo sí creo en esa tesis de que Bitcoin va a ganarle participación de mercado al oro. Y entonces bajo esa tesis pues yo le diría que las personas, sobre todo si son personas jóvenes de su edad, pues que si pueden tener el 5 10% en este tipo de instrumento, suponiendo que no es una

cantidad astronómica de dinero. Digo chance algunas personas de su edad puede que tengan eso, pero si tienen algo que están creciendo ustedes pues entre, no sé, 20, 30, 50% al año de ahorro recurrente, ¿no? suponiendo que es algo que va creciendo, pues tener una una inversión del 5% que potencialmente se pueda reevaluar 15 veces en los próximos 10 años me parece algo interesante. Ahora, más allá de de Bitcoin, les voy a dejar dos que me gustan mucho a mí. Una esas que lo platicamos antes de entrar al episodio y básicamente CCash es

Bitcoin, pero con una característica de privacidad y pues tiene una fracción del del valor, o sea, Cash igual hay 21 millones de de de tokens en circulación. y hoy vale cerca de $1,000 para poner números redondos contra 75,000. Entonces es una 75ava parte del valor. Y yo creo que mucho del mundo está moviendo hasta este layer de privacidad y este tipo de tecnología va a ser muy útil. Eh, ha tenido una revaluación muy importante en lo que va el año. Pues ha reevaluado. ¿Tú cuándo la compraste, Fran? El año pasado.

Pues cuando lo de Navales hace como un año, ¿no? Y se ha triplicado más o menos. Sí, pero saqué, o sea, no no se fue 12, 10, no, 15 veces creo que claro, estaba en menos de $100, como si no me si no me si no mal recuerdo fue 60 70, pero vendí Bueno, pues también hay que hacer risk management, que después, por ejemplo, ese vender ha sido el error más grande que yo he cometido en el mundo de las inversiones. Digo, muchas de las personas que invertimos vender antes de tiempo, ¿no? En fin, si yo, o sea, yo

llegué a tener muchos, muchos bitcoins. Hoy no tengo esos, los metí en otras cosas que también me fue bien, pero en fin, muchas de esas cosas que a veces haces por derisking. Yo tengo tres hijos y tengo una serie de factores. También con el tiempo hay que irle bajando el riesgo. No crean que yo soy un cambias. O sea, el día que que el 20 de el 20 de marzo del 2020 que Bitcoin cayó 50% y todo lo demás se cayó aún más, yo tenía el 70% de mi patrimonio en cripto. En un día perdí una tercera parte del patrimonio familiar y yo tenía tres

hijos, la última recién nacida de menos de 2 años. Entonces, madres, este, pues sí, agarré y me fui a dormir con mucha vergüenza esa noche a mi cama. Eh, te dije, "Esto me lo llevo a la tumba. Si mi esposa se entera que perdí el una tercera parte del patrimonio en un día, me va a asesinar, ¿no? Entonces, también es parte del proceso de madurez. Pero yo leía a las personas que sean más jóvenes que sí casash puede ser una buena alternativa también este a a Bitcoin con un porcentaje menor. Nuevamente tiene potencialment mayor retorno, pero

también mayor riesgo. Y la otra que me gusta mucho es Hyperliquid Hype, que es este exchange descentralizado y es un es un mecanismo que tiene también generación de flujo y recompra de los mismos tokens que se parece más a los equities y que sobre todo el mundo en Nueva York está volado de la cabeza por el por el crecimiento orgánico que está teniendo la funcionalidad, pero también la capacidad de monetizar el valor. Entonces esas se las regalo, se las dejo ahí. Nuevamente, yo creo que este

concepto de la simetría es importante. Todas estas se pueden reevaluar múltiples veces. Esa es una oportunidad simétrica. El riesgo asimétrico sería meter el 100% de su patrimonio porque pues si por algo alguna de estas se va a cero, pues también eh con ello con ello se va la lana. Entonces este pues eso lo dejo ahí como como mis my two cents en ese sentido. Flaco, ¿y libros que recomendarías a la audiencia? Eh, uf, pues es que híjole, dijeron dijeron varios. Mira, a mí uno que que es un

clásico que también formó mucho mi pensamiento fue el de Sapiens. Cuando te das cuenta que todos son historias y son las historias que nos contamos, pues eso puede empezar a ser un detonador muy importante en tu camino de desarrollo de vida. Desde el punto de vista eh financiero, le recomendaría el de Against the Gods. Ese me encanta, que es el que les mencionaba de la historia de riesgo. Es a mí me me voló la cabeza y creo que es una muy buena manera para que la gente empiece a entender este mundo de las inversiones, que tiene mucho que ver con el riesgo y de manera tal vez más este

más eh espiritual o temas. Eh, me encanta Michael Singer. ¿Han leído Michael Singer on Tether Soul? No, no lo Qué risa. Me lo me regaló ese libro una niña y una exnovia, una exaliente y lo vi di como bullshit, ya sabes. Shoutout, un shout. Está muy bueno, eh te lo recomiendo. Échatelo, Nico. ¿Sabes qué? O sea, fue el primer libro con el que pude este comprender el concepto como de de la conciencia y de de la espiritualidad desde un punto de vista tal vez un poquito más racional. Eh, y tiene otro libro que hecho me gusta más que se llama The Surrender

Experiment de Michael Singer. Yo creo que eso sería este tal vez una una buena manera de este bueno, otro que también está más controversialón, uno que se llama Sex at, sexo al amanecer, no es una novela erótica, sé que pudiera parecer eso, pero habla sobre la antropología del ser humano, de cómo nos hemos desarrollado y de el concepto de la propiedad privada, que el concepto de la propiedad privada viene con los cambios tecnológicos. cuando pasamos a ser nómadas al tema de la agricultura,

ahí empieza el tema de la propiedad privada y de hecho ahí empieza el tema de la monogamia en los seres humanos. Antes éramos polígamos, o sea, eran todos contra todos y era vivíamos en comunas y de hecho pues las mamás pues eran un grupo de personas ahí, pero la las había señoras, mujeres que tenían a sus hijos y había personas que las cuidaban, o sea, estamos organizados de manera social como comunas. Y entonces con la propiedad privada empieza también a cambiar la forma de relacionarnos y ahí es donde empieza la monogamia. y donde empiezan pues en fin, muchos de

los de los efectos sociales y de las consecuencias sociales que hoy seguimos viviendo. Entonces, ese libro está bien interesante, ese punto de vista antropológico del ser humano. Flaco, ¿dónde te pueden encontrar? ¿Dónde te pueden seguir para seguir tus consejos? Pues me pueden seguir en Instagram en @javiermorodo, también en @revolución de la riqueza. Escúchenos en Revolución de la Riqueza, en el arte invertir en Skin the game. Ya tengo tres podcast. Este, sí, también se multiplican como gremlin,

señores. A ver si no también les empieza a pasar ustedes, pero me encanta poder compartir esto y eh pues ahí básicamente yo creo que ahí nos pueden encontrar. Muy bien, flaco. Pues muchísimas gracias, de verdad estuvo increíble. Sí, si alguien quiere trabajar contigo, flaco, darte dinero para Eso estaría buenísimo. Sí, por favor. Miren, nosotros tenemos sobre todo mucha gente joven de su edad y todas las personas que nos están escuchando que quisieran entrar a trabajar con nosotros. Pues hoy tenemos

cuatro empresas, una empresa de medios de comunicación, una empresa de educación financiera, una empresa de asesoría financiera y un asset manager de activos alternativos. Entonces a todo el mundo escríbanme sobre todo en Instagram. Yo contesto en Instagram. Entonces, ahí en @javiermorado escríbanme y yo mismo platico con ustedes y si están interesados, interesadas, será increíble poderlos tener también acá en el equipo. Y si no les contesta, escríbanos a nosotros y ahí lo chingamos por

y me dan lata. Sí. Y cobramos un referral. Exacto, [risas] exacto. También, también, muchachos, ¿por qué no? Bueno, flaco, pues muchísimas gracias. La verdad es que estuvo increíble, ¿eh? Eres un crack. Gracias, flaco. No, ustedes, de verdad, soy su fan. Qué chingón que a su edad tengan todo esto y estén haciendo esto para el beneficio de la humanidad. Mando un fuerte abrazo, mi Fran Nico.